[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2014-02-24 09:42 pm (UTC)(link)
У меня был коллега. Украинец из Ужгорода. Повторяю, украинец и так себя позиционировал. Не альтернативного Ужгорода, а самого что ни на есть. С родителями своими говорил по-венгерски. Я вполне могу поставить себя на его место. But I am fortunately not in his shoes. Est-ce que vous me comprenez?

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-24 11:14 pm (UTC)(link)
Во-первых, Вы перепутали иконки в Вашем гугл-переводчике. Последняя фраза на французском, а не на испанском. Во-вторых, приведённый Вами пример не имеет отношения к сути спора. Одно дело добровольное изучение языка (кстати, Ваш знакомый этнический венгр, как я понимаю), и совсем другое изучение языка оккупантов (а Украина для севастопольцев является именно оккупантом).

[identity profile] pyton.livejournal.com 2014-02-24 11:31 pm (UTC)(link)
Оккупация это довольно строгий термин международного права. Непреложим в данной ситуации.

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-24 11:49 pm (UTC)(link)
Т.е. по существу возражений нет? Это хорошо.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2014-02-25 12:00 am (UTC)(link)
По существу это никаким боком не оккупация.

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-25 12:20 am (UTC)(link)
Естественно. Оккупация - это когда Россия что-то делает ))) А захапавшая себе чужие земли Украина - это в порядке вещей ))))

[identity profile] pyton.livejournal.com 2014-02-25 01:20 am (UTC)(link)
Прости, ты слишком тупо троллишь. Прочтоешь что такое оккупация - продолжим. Начни хоть с Вики.

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-25 01:44 am (UTC)(link)
Разумеется, оккупанты редко признают себя таковыми. Просто ты, как обычно, считаешь, что критиковать Россию могут все, и это нормально, а вот Украину - только украинцы.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2014-02-25 09:44 am (UTC)(link)
Для оккупации надо как минимум иметь военные действия. Это не важно, украинцы, русские, хоть китайцы... Военные действия должны быть.

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-25 12:39 pm (UTC)(link)
Т.е. СССР перед войной не оккупировал Прибалтику? )))

[identity profile] pyton.livejournal.com 2014-02-25 12:41 pm (UTC)(link)
Он ввел войска на территорию другого государства.
Украина не вводила войска на территорию другого государства.

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-25 02:45 pm (UTC)(link)
Только что были обязательны боевые действия, теперь вот уже наличия войск достаточно..... изворачиваешься, не желая признавать очевидного...

[identity profile] pyton.livejournal.com 2014-02-25 03:06 pm (UTC)(link)
Ты решил играть в дурачка зачем то. Хорошо, буду разжевывать как дебилу.
Оккупация (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.

Признаки оккупации

В настоящее время среди авторитетных источников нет консенсуса в определении исчерпывающего перечня значимых критериев, по которым можно было бы однозначно определить соответствие конкретного случая понятию оккупации. Различные источники называют следующие признаки оккупации:

Временность миссии, непостоянный статус — выделяется почти всеми отечественными источниками (кроме «Толкового словаря русского языка» Ушакова), но не зарубежными. При этом рамки временности, чёткие критерии её отличия от постоянности в определениях не задаются.

Обязательное наличие государства-жертвы, администрации оккупируемой территории как стороны в отношениях.

Обязательное нахождение в состоянии войны де-юре или де-факто, насильственный характер вторжения вооружённых сил оккупирующей стороны.

Международное признание — существует мнение, что главным критерием наличия или отсутствия оккупационного статуса территории является признание мирового сообщества. С этой точки зрения, оккупацией считается любая аннексия, не признанная мировым сообществом.

И что ты видишь в данном случае?
Edited 2014-02-25 15:06 (UTC)

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-25 03:13 pm (UTC)(link)
Да нет, это ты решил поиграть в крючкотвора. Друзьям всё, врагам закон, ага...

[identity profile] pyton.livejournal.com 2014-02-25 03:18 pm (UTC)(link)
Т. е. ты не смог найти никаких признаков оккупации. Так?

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-25 03:25 pm (UTC)(link)
Нет, я просто не вижу смысла доказывать, что Земля круглая, тем более человеку, который это прекрасно знает, и просто хочет меня потроллить )))

[identity profile] pyton.livejournal.com 2014-02-25 03:32 pm (UTC)(link)
А ты так долго говорил что все таки покажи признаки, а?

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-25 03:39 pm (UTC)(link)
Вы занимаете территорию, население которой не хочет жить с вами в одном государстве. Это единственный и достаточный признак. Всё остальное - как приправки в супе. Они есть, и с ними он вкуснее, но основное - это кусок мяса )))
Edited 2014-02-25 15:40 (UTC)

[identity profile] pyton.livejournal.com 2014-02-25 04:04 pm (UTC)(link)
Ну что ты, тогда же придется признать что у России есть оккупированные территории. Причем там то население реально не хочет, вплоть до боевых действий.

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-25 05:48 pm (UTC)(link)
Да, есть конечно.

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2014-02-25 07:36 am (UTC)(link)
А я ни слова не сказал, что я буду писать по-испански. И гугл-переводчик мне не нужен. Мой знакомый этнический украинец, а не венгр. Или вы читаете между строк?
Далее, насчет оккупантов. Севастопольцы для крымских татар оккупанты, а сами они пришлые там. Вы уже спорили ниже с другим ЖЖ-юзеров и так ничего и не поняли. Подавляющее большинство т.н. севастопольцев - это послевоенные переселенцы в город.
И еще одно: коль скоро вы учили украинский и утверждаете, что владеете им, мне очень странно слышать ваши комменты о "нелепой мове". Ладно не любить язык, но уважать его хоть чуть-чуть можно было бы научиться. Засим разрешите откланяться.

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-25 08:49 am (UTC)(link)
Отмазывайтесь, отмазывайтесь )))