pyton: (Default)
[personal profile] pyton
Есть люди, становящиеся легендами при жизни — и обрастающие легендами.
Восьмидесятилетие Петра Наумовича — отличный повод вспомнить один из таких апокрифов…
Дело, рассказывают, было в семидесятые годы прошлого столетия. Фоменко поставил в Тбилиси спектакль. Банкет по этому случаю имел место в гостинице «Иверия», в ресторане, располагавшемся на высоком этаже.
Когда тосты пошли на второй десяток, слово взял немолодой грузин торжественного вида.
— Я хочу предупредить, — сказал он. — Если кто-то не выпьет со мной этот тост, клянусь, я выпрыгну в окно!
И встав у окна и подняв бокал, произнес:
— За великого сына Грузии, вождя народов, Генералиссимуса Иосифа Виссарионовича Сталина!
И в драматической тишине раздался голос Петра Фоменко:
— Прыгай, сука.


Рассказал Виктор Шендерович

Date: 31 Aug 2012 12:06 (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
И шо прыгнул за Сталина?

Date: 31 Aug 2012 12:19 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
И таки нет :)

Date: 2 Sep 2012 23:31 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Сталинский сокол, фигли.

Date: 31 Aug 2012 17:34 (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Ой, как хорошо.
Историю эту не знал, но судя по всему, что я читал и слышал о Петре Наумовиче - охотно верю. Его стиль.

Date: 5 Sep 2012 17:06 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
Петру Наумовичу крупно повезло, что он сам не вылетел из этого окна, если эта небылица вообще когда-нибудь имела место быть.

Date: 6 Sep 2012 00:02 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Вы считаете сталинистов столь опасными? Ну, пожалуй Вы правы.

Date: 6 Sep 2012 03:49 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
Попробывал бы Пётр Наумович лет этак пятнадцать до этого в том же Тбилиси не опрокинуть рюмаху за Отца Народов - летал бы лучше дельтоплана. Конечно "пожилой грузин" ещё тот простофиля - нашёл с кем за Верховного Главнокомандующего пить. Кстати, я лично знаю человека, который принимал участие в восстании в Тбилиси в 1956 году. Так вот там похожая история была, только с той разницей, что не выпить предлагали, а пойти революцию делать. Знаете бывают такие предложения, от которых невозможно отказаться, особенно у южных народов. Мой знакомый на такое предложение отказать не смог, хотя был в общем-то аполитичным человеком.

Date: 6 Sep 2012 10:27 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Владимир Высоцкий тоже не стал пить за Сталина в Тбилисси, причем гораздо раньше. Прыгать никому не предлагал, но демонстративно поставил бокал. Молча. Вобщем то никак не пострадал из-за этого. Даже тогда почитатели Сталина среди грузин были не в большинстве.
Edited Date: 6 Sep 2012 14:27 (UTC)

Date: 6 Sep 2012 16:31 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
Моя клятва

Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.

Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело...

Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.

Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.

Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.

В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.

Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.

1953
Владимир Высоцкий

Date: 6 Sep 2012 23:20 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
И что?

Date: 20 Sep 2012 09:56 (UTC)
From: (Anonymous)
В пятнадцать лет совершенно простительно писать подобную фигню. Затем Владимир Высоцкий повзрослел и поумнел.

Date: 23 Sep 2012 14:48 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
Наркушей стать, конечно, значительно умней.

Date: 24 Sep 2012 02:07 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Чем сталинистом? Конечно умней.

Date: 24 Sep 2012 09:56 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
О-о-о! Вот это крутой поворот! Ладненько, буду в ваших краях, попыхтим... ))

Date: 24 Sep 2012 13:39 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Да что крутого? И то и другое отвратительно. Но сталинизм то идет на трезвую голову и потому хуже.

Date: 6 Sep 2012 16:56 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
=Владимир Высоцкий тоже не стал пить за Сталина в Тбилисси, причем гораздо раньше=
Ну да, человек начал катиться по наклонной плоскости вместе со страной. Его бы в ЛТП на пару лет-глядишь может и дожил бы до глубокой старости. Ну и клятву нарушать тоже не по-мужски как-то.

=Прыгать никому не предлагал, но демонстративно поставил бокал=
Зато у дегенерата Хрущева на даче не один пузырь раздавил. Интересно за кого они там пили?

=Даже тогда почитатели Сталина среди грузин были не в большинстве=
Грузин особо не спрашивали. Но если бы провели в 56-ом настоящий демократический референдум о десталинизации, то результат был бы явно не в пользу кремлёвской хунты.

Date: 6 Sep 2012 23:19 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Ну да, человек начал катиться по наклонной плоскости вместе со страной. Его бы в ЛТП на пару лет-глядишь может и дожил бы до глубокой старости. Ну и клятву нарушать тоже не по-мужски как-то. "
И при чем тут это?
Владимир Высоцкий тоже не стал пить за Сталина в Тбилисси.
И ничего не было.

"Зато у дегенерата Хрущева на даче не один пузырь раздавил. Интересно за кого они там пили?"
И при чем тут это?
Владимир Высоцкий тоже не стал пить за Сталина в Тбилисси.
И ничего не было.

"Но если бы провели в 56-ом настоящий демократический референдум о десталинизации, то результат был бы явно не в пользу кремлёвской хунты."
В тоталитарной стране демократический референдум невозможен.

Date: 7 Sep 2012 05:03 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
Мой знакомый, который был в Тбилиси в 56-ом, рассказывал, что к ним в железнодорожный институт пришли несколько амбалов из политеха прямо на лекцию и объявили, что все идут на "революцию" включая преподавательский состав. Если у кого есть по этому поводу какие-то возражения, то их надо озвучить прямо сейчас. Почему-то никаких возражений не последовало и они пошли на огромный митинг, а потом брать главпочтамт-наверное революцию изучали по фильму "Ленин в Октябре". Кстати интересный факт, о котором я нигде не читал: во всех киосках Союзпечати выложили газеты времени, когда ещё был жив Сталин. Были многочисленные жертвы, но речь не об этом. Просто я хотел сказать, что особо мужества не надо обозвать пожилого клоуна сукой-попробовал бы попрепираться с теми амбалами, то я думаю те бы ему быстро крылья расправили. Да и в какой другой компании мог бы даже не за Сталина, а за суку просто в бубен получить. Так что история с актёром, по моему мнению, совсем человека не красит и лучше было бы её просто замолчать.

=В тоталитарной стране демократический референдум невозможен=
Тут я просто вынужден с Вами согласиться. Но еще при Сталине тоталитаризм работал на страну и конечном счёта на народ. Но любой тоталитаризм скатывается в конечном итоге в военную хунту, потом в застой и как логический конец в полную деградацию, что мы сейчас и наблюдаем.

Date: 7 Sep 2012 05:34 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Просто я хотел сказать, что особо мужества не надо обозвать пожилого клоуна сукой-попробовал бы попрепираться с теми амбалами, то я думаю те бы ему быстро крылья расправили. "
А где речь об особом мужестве? Пожилой клоун сам озвучил свою клоунаду и получил вполне адекватный ответ.

"Но еще при Сталине тоталитаризм работал на страну и конечном счёта на народ. "
Я не считаю уничтожение миллионв людей работой на народ.
Тоталитаризм всегда работает на себя, на идею.

Date: 7 Sep 2012 09:03 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
=Я не считаю уничтожение миллионв людей работой на народ=

Ну вот, как обычно начали с "прекрастной истории" и закончили "миллионами невинно убиенных". Я ко всёму пытаюсь по возможности подходить строго объективно и поэтому никак не могу взять в толк-откуда берётся цифра в минимум 3 миллиона. Некоторые маньяки приводят цифры в 10 миллионов. У моей бабки было 7 братьев и сестёр. Тоже самое у деда. И всего лишь один "невинный": немцы были в его деревне всего три дня, но за это время он успел зарегистрироваться в комендатуре. Через три дня красные отбили деревню и моего двоюродного дедушку поставили прямиком к стенке. Шёл 41-ый год и на "невинного" он тянет с большой натяжкой. Когда в 87-88-ом начало булькать дерьмо, то интересовался многими жизненными историями, но на миллионы всё явно не тянет, если обобщать статистически. В то же время во Вторую Империалистическую у каждого были погибшие и вот тут сомнений в миллионах не возникает ни у кого.

Date: 10 Sep 2012 02:29 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Ну вот, как обычно начали с "прекрастной истории" и закончили "миллионами невинно убиенных".
Из песни слов не выкинешь. Я не виноват что против Сталина есть такие неудобные для вас факты.

"Я ко всёму пытаюсь по возможности подходить строго объективно и поэтому никак не могу взять в толк-откуда берётся цифра в минимум 3 миллиона. Некоторые маньяки приводят цифры в 10 миллионов. У моей бабки было 7 братьев и сестёр. Тоже самое у деда. И всего лишь один "невинный"
Наверное потому что ты, как истинный коммунист, игнорируешь все факты. Вот и не понимаешь.
Но если хочешь на примере сеьи, изволь. У моей бабушки было 11 братьев и сестер. В результате Голодомора в живых осталась только она и ее сестра. 10 детей умерло.
Я понимаю что для сталинистов они виновны уже тем, что умерли по вине Сталина.
А для меня так нет.

Date: 23 Sep 2012 15:40 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
При всём пиетете к смерти твоих родственников, позволь всё-таки спросить. Сталин их лично заморил голодом?Сталин лично придумал голод? До Сталина от голода никто, нигде и никогда не умирал?

Date: 24 Sep 2012 02:10 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Нет, Сталин лично не морил голодом. А Гитлер ни одного человека не убил и не отправил в печь.
Но Гитлер так же виновен в концлагерях, как и Сталин в Голодоморе. Это доступно?

Сталин не придумал голод, он его организовал.

До Сталтна от голода умирали. От естественного. А искуственный голод таких масштабов это да, его заслуга.

Date: 25 Sep 2012 16:30 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
=Сталин не придумал голод, он его организовал.=

Даже в тоталитарном государстве любой правительственный акт тянет за собой целый шлейф дальнейших указов, распоряжений, постановлений, инструкций и в конечном итоге множество документов. Я думаю при таком раскладе представить хотя бы пару доказательств "организации" голода не составило бы большого труда, но почему-то их никто пока никто не представил широкой общественности. Ждём-с дальше.

Date: 26 Sep 2012 02:15 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Я думаю при таком раскладе представить хотя бы пару доказательств "организации" голода не составило бы большого труда, но почему-то их никто пока никто не представил широкой общественности. Ждём-с дальше. "
А чего ждать?! Вперед и с песнями! Не смотря на то что Россия отказалась рассекретить все документы по Голодомору, Украина рассекретила те, что есть. Они в открытом доступе. Пользуйся!
Да, насчет доказательств. В Украине был проведен судебный процесс по Голодомору.
Было рассмотренно уголовное дело Сталина (Джугашвили), Молотова (Скрябина), Косиора, Чубаря, Постышева, Кагановича и Хатаевича № 1-33/2010, возбужденного 25 декабря 2009 года Главным следственным управлением Службы безопасности Украины, судьёй Апелляционного суда города Киева В.Скавроником 12 и 13 января 2010 года. Суд подтвердил выводы следователей Службы безопасности Украины об организации на территории УССР геноцида украинской национальной группы, то есть искусственного создания жизненных условий, рассчитанных на её частичное физическое уничтожение. Суд констатировал, что Сталин (Джугашвили), Молотов (Скрябин), Каганович, Постышев, Косиор, Чубар и Хатаевич совершили преступление геноцида, предусмотренное ч. 1 ст. 442 Уголовного кодекса Украины (геноцид) и закрыл уголовное дело 13 января 2010 года в связи со смертью обвиняемых.
Так что с доказательствами у нас все в порядке.

Date: 27 Sep 2012 17:32 (UTC)
From: [identity profile] dima-ddr.livejournal.com
=В Украине был проведен судебный процесс по Голодомору=

Спасибо, просмотрел. Если ты считаешь, что это шапито, которое умудрилось рассмотреть дело, которое, наверно, можно и даже может быть даже нужно, рассматривать минимум полгода, то ты наверно блажен в своей вере. Правильней было бы исследовать действительные причины трагедии, а не устраивать в угоду сюиминутной конъюктуре парад клоунов. Я думаю, что исследовать причины этой катастрофы, следовало бы с привлечением широчайшего круга специалистов: юристов, историков, может быть знатоков сельского хозяйства и т.д.. Что самое интересное, то думаю расследование истинных причин того громадного бедствия должно заинтересовать, не только адептов Степана Бандеры, но и строителей СССР-2, не желающих повторять ошибок СССР-1.

Date: 27 Sep 2012 23:16 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"то ты наверно блажен в своей вере."
Я еще и документы читал, а ты веришь что их нет.

" Что самое интересное, то думаю расследование истинных причин того громадного бедствия должно заинтересовать, не только адептов Степана Бандеры, но и строителей СССР-2"
Смишно.

Profile

pyton: (Default)
pyton

April 2017

S M T W T F S
      1
2 3 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 18 August 2025 23:03
Powered by Dreamwidth Studios