pyton | Военная и экономическая помощь США Украине и России

Военная и экономическая помощь США Украине и России

Прочитал интересный документ.
Оказывается, в 2009 году эта помощь составляла:
Украине, экономическая — 158 млн. долларов, военная — 9 млн. долларов.
России, экономическая — 396 млн. долларов, военная — 83 млн. долларов.

Правда, забавно, на фоне бредней русских ура-патриотов о проамериканскости украинского руководства и независимости российского?

Официальный американский источник: http://www.census.gov/compendia/statab/2012/tables/12s1299.pdf

Flat | Top-Level Comments Only

Позволяю спросить, но, честно говоря — лень. Я Вас первый раз вижу, совсем не знаю и не вижу никакой причины тратить свое время на доказательства Вам чего либо. Для справки, мне неизвестны львовские и тернопольские социологические службы. В Украине три более-менее приличные социологические службы. КМИС, СОЦИС и Центр Разумкова. И то теперь, после наезда СБУ, из-за рейтинга президента, надо смотреть осторожно.
Впрочем, если у Вас есть опровергающая информация из авторитетного источника — поделитесь. Ну или не делитесь, если таковой нет.

Про Центр Разумкова ничего особо сказать не могу, так как не знаю, хотя настораживает то, что сам Александр Разумков в свое время крутился во власти и ходил в помощниках у Кучмы, а председатель совета Центра Николай Мартыненко является депутатом Верховной Рады...
Про Киевский институт социологи вообще особо не приходится говорить, так как он существует исключительно за счет финансирования от США, Германии и Швейцарии...соответственно, тут, как в старом анекдоте, кто девушку кормит, тот ее и танцует...
Кстати, поэтому я совершенно не доверяю иследованиям и российских социологов из ВЦИОМ или Левада-центра, котрый у нас тут уже называют блевада-центром...

Далее, например, пару месяцев назад в социальной сети "одноклассники" проводился опрос среди пользователей (кстати организованный украинским пользователем) под названием "Хотели бы вы, что бы Украина, Россия и Белоруссия объединились?", результаты опроса очевидны - из 19 616 проголосовавших, высказалось "за" 16 138 человек, то есть 83% опрошенных.
Вот ссылка на опрос http://www.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=altGroupForumTheme&st.groupId=doxvddfedzszxrztr0ruuqdvlfctjjkilpi&st.themeId=61525550069105&st._aid=D_GoToGroupTheme_Header

По моему, результату опроса среди живых людей, жителей Украины, Белоруссии и России можно доверять гораздо больше, чем результатам исследований всяких социологических агентств, котрые всегда работают по чему-то заказу...

"Про Центр Разумкова ничего особо сказать не могу, так как не знаю, хотя настораживает то, что сам Александр Разумков в свое время крутился во власти и ходил в помощниках у Кучмы, а председатель совета Центра Николай Мартыненко является депутатом Верховной Рады..."
Страна такая. Даже Ющенко ходил в премьерах у Кучмы.

"Про Киевский институт социологи вообще особо не приходится говорить, так как он существует исключительно за счет финансирования от США, Германии и Швейцарии...соответственно, тут, как в старом анекдоте, кто девушку кормит, тот ее и танцует..."
Я говорю о результатах. А их опросы о выборах, например, вполне релевантны. Если у Вас, как у россиянина есть страх перед Швейцарией и Германией, это никак не сказывается на качестве их опросов.

"Кстати, поэтому я совершенно не доверяю иследованиям и российских социологов из ВЦИОМ или Левада-центра, котрый у нас тут уже называют блевада-центром..."
А кому верите? Ощущениям?

"Далее, например, пару месяцев назад в социальной сети "одноклассники" проводился опрос среди пользователей (кстати организованный украинским пользователем) под названием "Хотели бы вы, что бы Украина, Россия и Белоруссия объединились?", результаты опроса очевидны - из 19 616 проголосовавших, высказалось "за" 16 138 человек, то есть 83% опрошенных."
Вот это как раз точно опрос ни о чем. Наш опрос в интернете показал что у 100% украинцев есть интернет.
Вы понимаете вообще как проводятся правильные опросы?

"По моему, результату опроса среди живых людей, жителей Украины, Белоруссии и России можно доверять гораздо больше, чем результатам исследований всяких социологических агентств, котрые всегда работают по чему-то заказу..."
А по моему это вообще не опрос.

А по моему это вообще не опрос.
Ну я не ожидал от вас другого ответа - ибо, когда представляют железобетонные факты, то нужно, либо соглашаться, либо идти в полный отказ до конца и называть белое черным...вы, к сожалению, выбрали второе...

Я жду от вас ссылки на данные социологических исследований, которые опровергаю мои доводы...

"Ну я не ожидал от вас другого ответа "
А не может быть другого ответа. Вы предоставили железобетонный факт что Вы не понимаете что такое социологический опрос, только и всего. Вы так же заранее отказали в праве приводить серьезные социологические исследования. Т.е. Вы тверды в своей Вере, а я никогда не стану переубеждать верующего. Это неконструктивно и только приведет к ругани.

"Я жду от вас ссылки на данные социологических исследований, которые опровергаю мои доводы..."
Зачем?! Вы же заранее объявили их ложными!

Вы предоставили железобетонный факт что Вы не понимаете что такое социологический опрос
Хорошо, просветите меня, зомбированного, козломордого москалько-кацапского недоумка, что такое социологический опрос...ПОЖАЛУЙСТА...

Я четвертый раз вас спрашиваю, вы в состоянии привести мне ссылки на исследования социологов, полностью опровергающих мои доводы??? Я сказал в самом начале нашего орбщения, что не доверяю социологам из Галиции, например, агентству "ФАМА", но с удовольствием ознакомлюсь с исследованиями киевлян...

"Хорошо, просветите меня, зомбированного, козломордого москалько-кацапского недоумка, что такое социологический опрос...ПОЖАЛУЙСТА..."
Прошу запомнить что выделенное написали Вы, а не я.
Просвещаю: http://works.tarefer.ru/74/100101/index.html
Это Вам для введения в тему.
Вот еще: http://elibrary.bsu.az/kitablar/796.pdf
http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/98484/6/Kuharchuk_-_Sociologiya__konspekt_lekciii.html

"Я четвертый раз вас спрашиваю, вы в состоянии привести мне ссылки на исследования социологов, полностью опровергающих мои доводы?"
Я опять спрашиваю - ЗАЧЕМ? Вы заранее их признали ложными.

Огромнейшее вам спасибо за ссылки на познавательный материал!

Я опять спрашиваю - ЗАЧЕМ?
Извините, пожалуйста, за грубость, но у меня уже складывается мнение, что вы, либо издеваетесь, либо у вас просто нет ссылок на конкретные данные, опровергающие мое мнение.

Я вам в пятый раз повторяю, что я не признаю результатов, полученных социологами из Галиции, по с исследованиями киевских социологов я с удовольствием ознакомлюсь и приму их во внимание!!!!!!!!

Пожалуйста. Читайте, просвещайтесь.

Нет, это Вы издеваетесь. Вы выше написали что не верите социологическим службам, а теперь требуете от меня их данные. Т.е. Вы заранее знаете что данные Вам не нужны, т.к. Вы им не верите. Следовательно Вы просто хотите отнять мое время.

Я Вам приведу ссылку, вот навскидку http://un.ua/rus/article/442766.html
Но если Вы будете рассказывать что это неправда и Вы этому не верите я просто Вас забаню за издевательство, флейм и трату моего времени.

68% граждан Украины, опрошенных Киевским международным институтом социологии, считают, что Украина и Россия должны быть независимыми, но дружественными государствами - с открытыми границами, без виз и таможен.

Бог мой, так в чем спор, я сам хотел бросить вам эту ссылку....
А я где-то говорил, что по Крещатику должны пройти российские танки, а над Верховной Радой должен взвиться триколор???

я просто Вас забаню
Давайте не будете меня пугать баном...а тоя сейчас умру от страха...

"Бог мой, так в чем спор, я сам хотел бросить вам эту ссылку...."
Спор о фактах. Вы в первом своем сообщении написали об объединении. А тут ясно указанно о том что государства независимые.
Вы это не заметили?
В том же опросе, "При этом 16% респондентов выступили за объединение Украины и России в одно государство"
Т.е. 16% за объединение, меньшинство.

Да, это же страшный КМИС, на деньги Швейцарии...

"Давайте не будете меня пугать баном...а тоя сейчас умру от страха..."
Я не пугаю, а предупреждаю, чтоб не было непонимания и неожиданности.

Я не говорю, что КМИС страшный, но, по моему, любой человек должен понимать, что профессиональные социологи проводят свои исследования по чьему-либо заказу,то есть ангажированность всегда присутствует в той или иной мере...

Прошу прощение, что мы не совсем с вами поняли друг друга...я тоже не сторонник объединения нас в одно государство....я как раз сторонник того, за что высказались большинство опрошенных, то есть:

- отсутствие между нами таможенных границ и миграционных границ;
- унификация законодательства, взаимозачет и взаимное признание трудового и специального стажа при назначении пенсии или иных социальных льгот, общий порядок оформления на работу вне зависимости от гражданства;
- общее пространство в сфере обороны и безопасности;
- общая валюта (причем как она будет называться, лично мне абсолютно параллельно)....

Короче говоря, на бытовом уровне, я хочу ездить в Киев также, как сейчас езжу в Минск - даже не притормаживая на границе, которой сейчас фактически нет...

Лично вы против этого?

"Я не говорю, что КМИС страшный, но, по моему, любой человек должен понимать, что профессиональные социологи проводят свои исследования по чьему-либо заказу,то есть ангажированность всегда присутствует в той или иной мере..."
Эти конторы живут с других исследований. В основном коммерческих, маркетинговых. Для них пятно на репутации — смертельно для бизнеса.

".я как раз сторонник того, за что высказались большинство опрошенных, то есть:"
1 и 2 в основном согласен, 3 и 4 в основном не согласен.
3. Самая большая реальная угроза безопасности Украине это современная Россия. С другой стороны зачем на российские игрища в Сирии или тупое бодание с США?
4. Не согласен. Общая валюта без общего государства чревата бардаком. См. нынешнюю еврозону.

Edited 2013-06-17 12:01 (UTC)

Самая большая реальная угроза безопасности Украине это современная Россия. Извините, вы говорите, что не признаете результаты опросо на интернет-помойках, но сейчас сами, практически слово в слово повторили результаты голосования жителей Галиции на форуме "Галицки жарти" на сайте "Одноклассники" http://www.odnoklassniki.ru/zharty

Позвольте вас спросить - чем же Россия так угрожает Украине?

Насчет Сирии и бодания с США, позвольте спросить - а белорусская армия (то есть армия союзного нам государства), каким-либо образом впутана в это "бодание"?

Насчет еврозоны, не согласен с вами - там объединились государства, совершенно разные по уровню развития, причем не только в сфере экономики, но и просто различающиеся цивилизационно....

"Извините, вы говорите, что не признаете результаты опросо на интернет-помойках, но сейчас сами, практически слово в слово повторили результаты голосования жителей Галиции на форуме "Галицки жарти" на сайте "Одноклассники"
Понятия не имею, что там на одноклассниках происходит, но это объективная реальность. Кто из соседей Украины еще представляет такую угрозу?
И да, в России есть настроения объединить силой. Или оторвать определенные территории. Более того, у России уже есть и опыт аналогичный.

"Позвольте вас спросить - чем же Россия так угрожает Украине?"
Непризнанием территориальной целостности и экономическим (пока) давлением.

"Насчет Сирии и бодания с США, позвольте спросить - а белорусская армия (то есть армия союзного нам государства), каким-либо образом впутана в это "бодание"?"
А им и так хорошо, Лука и так для Запада типа Чавеса что то...

"Насчет еврозоны, не согласен с вами - там объединились государства, совершенно разные по уровню развития, причем не только в сфере экономики, но и просто различающиеся цивилизационно...."
Да дело не в этом. Не может быть разной хоть в чем то экономической политики и одновременно одной и той же монетарной.

Более того, у России уже есть и опыт аналогичный.
Вы на Грузию что ли намекаете? Так они сами виноваты...

Непризнанием территориальной целостности и экономическим (пока) давлением.
Позвольте спросить в чем непризнание и в чем давление?

Лука и так для Запада типа Чавеса
А что вы имеете против Чавеса или Кастро? По моему, эти люди как раз таки должны уважение вызывать... В отличии ворья и лицемеров во главе США, или наших с вами стран...

"Вы на Грузию что ли намекаете? Так они сами виноваты..."
Я в курсе и не хочу оказаться самвиноватый. У сильного всегда бессильный виноват, знаете ли...

"Позвольте спросить в чем непризнание и в чем давление?"
У Украины остаются проблемы с делимитацией сухопутной границы с Российской Федерации, пограничные споры о статусе Керченского пролива и острова Тузла.
Давление в постоянных введениях ограничений на украинские товары, вопреки даже договорам и рекордная цена на газ, такая что даже у Германии его покупать дешевле.

"А что вы имеете против Чавеса или Кастро?"
А что за? И при чем тут я? Я о возможных проблемах с Западом из-за военного сотрудничества с Россией. А у Белорусии их нет из-за того что в глазах Запада они и так хуже России :)

"По моему, эти люди как раз таки должны уважение вызывать..."
О да, чтоб добиться дефицита кофе в крупнейшем производителе кофе и проблем с электроэнергией в одной из ведущих нефтедобывающих стран — такой государственный ум вызывает уважение.

"В отличии ворья и лицемеров во главе США, или наших с вами стран..."
Воры это плохо, но дураки с идеями еще хуже.

У сильного всегда бессильный виноват, знаете ли...
Знаете, я сам офицер и 5 лет назад мне тоже "посчастливилось" побывать в солнечной Грузии..извините, но никто не заставлял этих "бессильных" убивать российских миротворцев и уничтожать мирных жителей, причем граждан России...

пограничные споры
По моему, это не повод утверждать о военной угрозе от России, ибо практически у всех соседей есть небольшие терки насчет территорий...но хорошие соседи решают эти вопросы полюбовно...

рекордная цена на газ
Позвольте спросить, а кто вас заставлял подписывать соглашение с такой ценой, когда до этого (при Кучме) вы получали по братски "хаспописят"?

такой государственный ум вызывает уважение.
Вы немного подзабыли, что этим людям пришлось руководить своими странами в условиях полнейшей экономической блокады со стороны США, а также чудовищного военного и политического давления...

"Знаете, я сам офицер и 5 лет назад мне тоже "посчастливилось" побывать в солнечной Грузии..извините, но никто не заставлял этих "бессильных" убивать российских миротворцев и уничтожать мирных жителей, причем граждан России..."
Осталось выяснить чего мирные граждане России живут в Грузии и мирно обстреливают ее из техники, любезно предоставленной или по крайней мере не изымаемой так называемыми миротворцами. Россия в Грузии замазана по самые брови, теперь можно, конечно врать дальше, что огромная и сильная Грузия напала на маленькую и слабую Россию, причем напала внутри грузинских границ, но кто проверит? Остальным надо сделать вывод — наличие на своей территории проживающих российских граждан и тем более российских военных — прямой путь оказаться самому виноватым.

"По моему, это не повод утверждать о военной угрозе от России"
А по моему хватало с российской стороны заявлений, позволяющих думать именно так.

"но хорошие соседи решают эти вопросы полюбовно..."
Дык 2 десятилетия пробуем. Но у России полюбовно это исключительно по российски...

"Позвольте спросить, а кто вас заставлял подписывать соглашение с такой ценой, когда до этого (при Кучме) вы получали по братски "хаспописят"?"
1. Вы заставляли. Шантажем, перекрывая газопровод.
2. На момент подписания договора газ и для Европы стоил... все те же 50! Только нам это по братски, а им по рыночному. В чем разница?
3. Газпром и отказался выполнять договор по 50, т.к. Ющенко хотелось очень наказать.

"Вы немного подзабыли, что этим людям пришлось руководить своими странами в условиях полнейшей экономической блокады со стороны США"
Вы не знаете или сознательно врете? Вообще то для Чавеса США - крупнейший партнер в торговле. Свою нефть он в основном в США продавал. Какая блокада?!
А про чудовищное давление на Чавеса поподробней можно?

Осталось выяснить чего мирные граждане России живут в Грузии и мирно обстреливают ее из техники, любезно предоставленной или по крайней мере не изымаемой так называемыми миротворцами.
Странно, вы так безапелляционно утверждаете, как будто вы там были? Позвольте ссылочку на источник вашей осведомленности, а то, вдруг, я там в глаза долбился...

А по моему хватало с российской стороны заявлений, позволяющих думать именно так.
Позвольте ссылочку хоть на одно такое заявление от официальных российских лиц.

Ющенко хотелось очень наказать.
Извините, а как бы поступила любая уважающая себя страна, в ответ на откровенно русофобскую политику "братьев"?
Позвольте вам напомнить, что любимые вам США угрохали и закопали в землю, ПРОСТО ТАК, ВВИДУ ЛИЧНЫХ ИНТЕРЕСОВ, уже нехилую кучу стран (Югославик, Ирак и Ливия тому подтверждения)... а вы тут про какой-то газ говорите...

А про чудовищное давление на Чавеса поподробней можно?
Ага, вы, наверное, вы запамятовали про попытку свержения Чавеса в 2002 году ребятами, действующими на американские деньги http://www.people.su/121376_3
Ну а про более 600 покушений на Кастро, которые организовывали американские спецслужбы, вы, наверное, тоже запамятовали?

Осталось выяснить чего мирные граждане России живут в Грузии и мирно обстреливают ее из техники, любезно предоставленной или по крайней мере не изымаемой так называемыми миротворцами.
Странно, вы так безапелляционно утверждаете, как будто вы там были? Позвольте ссылочку на источник вашей осведомленности, а то, вдруг, я там в глаза долбился...

А по моему хватало с российской стороны заявлений, позволяющих думать именно так.
Позвольте ссылочку хоть на одно такое заявление от официальных российских лиц.

Ющенко хотелось очень наказать.
Извините, а как бы поступила любая уважающая себя страна, в ответ на откровенно русофобскую политику "братьев"?
Позвольте вам напомнить, что любимые вам США угрохали и закопали в землю, ПРОСТО ТАК, ВВИДУ ЛИЧНЫХ ИНТЕРЕСОВ, уже нехилую кучу стран (Югославик, Ирак и Ливия тому подтверждения)... а вы тут про какой-то газ говорите...

А про чудовищное давление на Чавеса поподробней можно?
Ага, вы, наверное, вы запамятовали про попытку свержения Чавеса в 2002 году ребятами, действующими на американские деньги.
Ну а про более 600 покушений на Кастро, которые организовывали американские спецслужбы, вы, наверное, тоже запамятовали?

"Странно, вы так безапелляционно утверждаете, как будто вы там были?"
Странно что когда Вы безапелляционно утверждаете, то Вам все нормально. А мне нельзя почему то.

"Позвольте ссылочку на источник вашей осведомленности, а то, вдруг, я там в глаза долбился..."
ОТКУДА у осетин была военная техника и ПОЧЕМУ миротворцы ее не изьяли - что их прямая обязанность.

"Позвольте ссылочку хоть на одно такое заявление от официальных российских лиц."
Позволяю:
http://www.yuga.ru/news/25442/
"Комментируя высказывание главы Администрации российского президента Александра Волошина о готовности России "сбросить бомбу" на украинский остров Коса Тузла, премьер-министр Крыма Сергей Куницын заявил, что на каждую бомбу найдется другая бомба. "

"Извините, а как бы поступила любая уважающая себя страна, в ответ на откровенно русофобскую политику "братьев"?"
Извините, а где русофобская политика? Пока что Украина находится в обороняющейся позиции, а Россия бесконечно что то требует.

"Позвольте вам напомнить, что любимые вам США угрохали и закопали в землю, ПРОСТО ТАК, ВВИДУ ЛИЧНЫХ ИНТЕРЕСОВ, уже нехилую кучу стран (Югославик, Ирак и Ливия тому подтверждения)... а вы тут про какой-то газ говорите..."
Позвольте, а где Вы увидели любовь к США? Тем более что Югославия вообще 10 лет нарывалась, пока не нарвалась, а в Ливии США вообще то та третьих ролях.

"Ага, вы, наверное, вы запамятовали про попытку свержения Чавеса в 2002 году ребятами, действующими на американские деньги."
Нет, просто заявения Чавеса что вся оппозиция это американские запроданцы я воспринимаю так же как заявления России что на Майдане мы стояли на деньги США.

Кстати, про торговлю США с Венесуэлой Вы уже глянули?

я воспринимаю так же как заявления России что на Майдане мы стояли на деньги США.
Не буду утверждать, на чьи деньги стояли там вы и ваши бело-голубые оппоненты, не знаю...но то, что американская гражданка Екатерина Ющенко - это кадровый сотрудник госдепартамента США, думаю, что не стоит спорить...

Нет, просто заявения Чавеса что вся оппозиция это американские запроданцы
О какой оппозиции вы говорите, когда в 2002 году Чавеса пытались сковырнуть продажные генералы вкупе с промышленниками, ввиду того, что Чавес начал национализацию части принадлежащих тем же США предприятий?

Тем более что Югославия вообще 10 лет нарывалась
Нарывалась на кого??? Неужели на США, которые находятся от нее за 2-мя океанами?

а в Ливии США вообще то та третьих ролях.
Каюсь, урыли Ливию в лохмотья ваши любимые члены ЕС, в лице господ Саркози и Кэмерона...

Насчет военной техники у осетин - вы ошибаетесь, у них было только стрелковое оружие...Да и то, что там было все нормально, я нигде не утверждал...

Насчет ссылки на высказывание этого идиота насчет бомбы - спасибо, никоим образом его не оправдываю...

Вообще о чем у нас спор? Ведь я сторонник союза наших стран в таможенной, экономической, социальной и военной сферах только после того, как власти у нас нормальные будут...

"Не буду утверждать, на чьи деньги стояли там вы и ваши бело-голубые оппоненты, не знаю...но то, что американская гражданка Екатерина Ющенко - это кадровый сотрудник госдепартамента США, думаю, что не стоит спорить..."
Ну она давно уже украинская гражданка, а Госдепартамент это министрество иностранных дел. Карьерный дипломат это так страшшшшшно. Впрочем президентом была не она.

"О какой оппозиции вы говорите, когда в 2002 году Чавеса пытались сковырнуть продажные генералы вкупе с промышленниками, ввиду того, что Чавес начал национализацию части принадлежащих тем же США предприятий?"
Вы со слов Чавеса или от российского агитпропа?

"Нарывалась на кого??? Неужели на США, которые находятся от нее за 2-мя океанами?"
На НАТО. Там, если Вы забыли, инициатором была Германия. Югославия три войнушки устроила, а их все уговаривали и уговаривали....

"Каюсь, урыли Ливию в лохмотья ваши любимые члены ЕС, в лице господ Саркози и Кэмерона..."
Вот видите, сами же знаете.

"Насчет военной техники у осетин - вы ошибаетесь, у них было только стрелковое оружие..."
Ага, а неуправляемые ракеты и танки приснились.

"Насчет ссылки на высказывание этого идиота насчет бомбы - спасибо, никоим образом его не оправдываю..."
Идиот не идиот, но официальное лицо. Это я Жирика не вспоминал, а он все таки по рангу где то шестой человек в государстве был.

"Вообще о чем у нас спор? Ведь я сторонник союза наших стран в таможенной, экономической, социальной и военной сферах только после того, как власти у нас нормальные будут..."
Жить только в эту прекрасную пору...

а Госдепартамент это министрество иностранных дел. Карьерный дипломат это так страшшшшшно.
Конечно не страшно :) С учетом того, что обычной практикой спецслужб всех стран является внедрение своих сотрудников как раз через дипломатические структуры...

Югославия три войнушки устроила, а их все уговаривали и уговаривали....
Извините, а она войнушки устраивала с НАТО что ли, или со своими бандитами и сепаратистами? Следуя такой логике, то НАТО нужно и Россию побомбить, ведь мы тоже войнушки и себя устраивали... Правда опасается пока НАТО на это, ведь есть вероятность получить в ответ серию термоядерных взрывов на участке от Нью-Йорка до Лос-Анджелеса... ЭТО КАК РАЗ ПОДТВЕРЖДАЕТ ВАШ ТЕЗИС СИЛЬНОМ И БЕССИЛЬНОМ И О ТОМ, ЧТО СЛАБЫХ В ЭТОМ МИРЕ БЬЮТ...

Вы со слов Чавеса или от российского агитпропа?
Нет, я этого говорю, исходя из сугубо объективных фактов...например - "Президент Венесуэлы Уго Чавес распорядился национализировать находящийся в стране завод американской компании Owens-Illinois Inc, мирового лидера в производстве стеклотары для напитков, продуктов питания, медицинских препаратов и косметических средств.", или "Официальный акт национализации американской нефтесервисной компании Williams Company в четверг провозгласил президент Венесуэлы Уго Чавес. Размеры компенсации пока остаются тайной."
и т.д.... таких фактов можно привести очень много... Ну а с учетом того, что американцы давно привыкли решать свои дела по всему миру с помощью бомб, ракет, политических и военных провокаций, то их участие в делишках против Чавеса для меня не вызывает сомнений...

Ага, а неуправляемые ракеты и танки приснились.
Да, кстати, вы почему-то забываете, что Южная Осетия и Абхазия еще с начала 1990-х годов позиционируют себя как независимые от Грузии субъекты...

И еще, помнится, как вы мне утверждали, что даже жители Крыма в своем большинстве против союза с Россией - позвольте ссылку на источник вашей информированности в этом вопросе...

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject