Военная и экономическая помощь США Украине и России

[pyton]

Прочитал интересный документ.
Оказывается, в 2009 году эта помощь составляла:
Украине, экономическая — 158 млн. долларов, военная — 9 млн. долларов.
России, экономическая — 396 млн. долларов, военная — 83 млн. долларов.

Правда, забавно, на фоне бредней русских ура-патриотов о проамериканскости украинского руководства и независимости российского?

Официальный американский источник: http://www.census.gov/compendia/statab/2012/tables/12s1299.pdf

Comments

[pyton.livejournal.com]

"Хм...вы тут кого за идиота пытаетесь выставить... Ничего, что договор о совместном отказе от ракет средней дальности США и СССР подписали только в 1987 году..."
Вы меня пытаетсь. Предложениям американцев много лет до того.

"Не стыдно вам себя лжецом опять выставлять?"
Ну Вы же лжете, не замечая другие пункты, повтоюсь:

2. Все правительства Афганистана были дружественны России/СССР до той войны. Какие предпосылки для порывания с СССР и обращения к США?
3. Пакистан был союзником США. Почему там не было никогда никаких ракетных баз?
4. СССР давно вывел войска из Афганистана, а сейчас там и американские войска есть. появились ли там какие либо ракетные базы?

"Кроме того, на территории Афганистана были аэродромы, способные принимать американские стратегические бомбардировщики... И каково было бы СССР иметь у себя под боком НАТОВСКИЕ авиабазы с минимальным временем подлета к Ташкенту и Душанбе..."
Откуда вообще взялась дикая идея, что американцы не только вторгнутся в Афганистан, но и смогут там наладить стратегическую инфраструктуру?

"Я уже заметил, что вашим излюбленным приемом стал уход от щекотливого вопроса, путем придирок и оскорблений собеседника..."
А я заметил что Вашим излюбленным приемом стала тотальная клевета в мой адрес.

"что же делают США и НАТО в Афганистане или Ираке??? Ирак тоже был страшной угрозой под боком у США???"
В Афганистане США исполняют решение ООН об операции, а в Ираке свергли режим, поддерживающий террористов. Впрочем аналогичный и в Афганистане.

"Объем производства героина в Афганистане с тех пор, как в 2001 году в стране началась операция по борьбе с наркотрафиком, вырос в 40 раз, сообщает в понедельник Федеральная служба РФ по контролю за оборотом наркотиков со ссылкой на выступление директора ведомства Виктора Иванова в итальянской провинции Тоскана."
А, россияне в смысле соврали? Это да, это бывает и часто. А факты то где? Насчет вывоза военно-транспортной авиацией? Это вроде даже Виктор Иванов не врет.

"Нет, я не соврал, у дудаевских ребят были и самолеты, и танки, и БМП с БТРами, и артиллерия, и куча различного стрелкового оружия и боеприпасов + отличные средства управления и радиосвязи, которые им поставлялись через Турцию..."
Самолеты те что уничтожили на аеродроме Грозного в первые дни? А про танки подробностей можно?
И да, у Чечни нет границы с Турцией.

"Вообще-то практически все взрослое мужское население Чечни ушло воевать.."
Т.е. Россия вела геноцид?!

"когда мы входили в какое-нибудь село, аул или другой населенный пункт, то там, кроме женщин, детей и стариков, вообще никого не найти было"
Естественно! Ибо найденные мужчины тут же становились боевиками. В отчете. Так ведь?

"умается, что не менее 100 тыс стволов воевало против нас на той стороне..."
Вы офицер? А снабжение такой армии как шло? Вы логистику представляете? Чтоб против вас воевало 100 тыс, еще тыщ 500 должны заниматся обеспечением...

"В чем мы завязнем, позвольте спросить?"
В радостных объятиях разных калибров.

" В сопротивлении жалких, разграбленных и небоеспособных ошметков некогда самых мощных советских военных округов - Киевского, Прикарпатского и Одесского? :)"
Не хвались идучи на рать...

"Я еще раз повторяю, причем тут ювелирная работа авиации"
Т.е. не знаете?

" когда это просто результат хорошей работы югославских систем гражданской обороны (своевременно организовывавших эвакуацию населения) и ПВО, сбивавших крылатые ракеты и самолеты, либо вынуждавших НАТОвских пилотов отклоняться от заданных боевых курсов..."
Конечно своевременно, с учетом того что НАТО передавало сербской стороне время и цели налетов.
А сбитые самолеты и тем более крылатые ракеты это городские легенды. Сколько самолетов потеряло НАТО? Несколько штук. А уж сбивать крылатые ракеты сербам вообще то практически нечем было.

[murzikkot.livejournal.com]

Откуда вообще взялась дикая идея, что американцы не только вторгнутся в Афганистан, но и смогут там наладить стратегическую инфраструктуру?
Дык эта "дикая" идея, 23 года спустя (в 2002 году), была американцами воплощена в жизнь...

а в Ираке свергли режим, поддерживающий террористов
А-ха-ха...уважаемый, а теперь я жду от вас ссылочку на источник информации КАКИХ ТЕРРОРИСТОВ ПОДДЕРЖИВАЛ ИРАК... а мы тут посмеемся, как вы будете изворачиваться из этой, безнадежной для вас ситуации :)

А, россияне в смысле соврали?
Нет, они сказали чистейшую правду, которую за 2 последних года никто даже не пытался опровергнуть...

Чтоб против вас воевало 100 тыс, еще тыщ 500 должны заниматся обеспечением...

Ну вообще-то население Чечни, занимавшееся поддержкой и обеспечением боевиков, оно на порядок больше...

В радостных объятиях разных калибров....Не хвались идучи на рать...
Да нет уже давно ни тех советских стволов, ни ратей...часть сгнила, а большая часть продана по всему миру, набив швейцарские карманы вашего ворья с Банковой...

А уж сбивать крылатые ракеты сербам вообще то практически нечем было.
Мил человек, открою вам жуткую тайну - американские крылатые ракеты (а это фактически те же реактивные самолеты) прекрасно сбиваются любыми средствами ПВО советского или российского производства...

[pyton.livejournal.com]

"Дык эта "дикая" идея, 23 года спустя (в 2002 году), была американцами воплощена в жизнь..."
за 23 года много чего изменилось.
Например СССР расхерачих Афганистан.
А вот какие предпосылки были в то время? Ну не томите, расскажите!

"А-ха-ха...уважаемый, а теперь я жду от вас ссылочку на источник информации КАКИХ ТЕРРОРИСТОВ ПОДДЕРЖИВАЛ ИРАК... а мы тут посмеемся, как вы будете изворачиваться из этой, безнадежной для вас ситуации :)"
Ну вот Вы обижаетесь что я так о русских...
А как мне о вас говорить, если вы врете хуже арабов. Уже и сам Саддам гордится поддержкой, говорить о ней, а вы все равно отрицаете.
"На протяжении последних трех лет Хусейн был единственным арабским лидером, открыто платившим палестинским террористам. Семьи террористов-смертников получали из Ирака $10 000. Те семьи, чьи дома разрушались после этого израильтянами, получали $20 000." http://kackad.com/kackad/?p=5301

"Нет, они сказали чистейшую правду, которую за 2 последних года никто даже не пытался опровергнуть..."
А что, то вранье которое не заметили и не опровергли становится сразу правдой?

"Ну вообще-то население Чечни, занимавшееся поддержкой и обеспечением боевиков, оно на порядок больше..."
На порядок это в 10 раз. Не свистите.
И Вы считаете что весь чеченский народ против вас? Так ради чего тогда эта война?

"Да нет уже давно ни тех советских стволов, ни ратей...часть сгнила, а большая часть продана по всему миру, набив швейцарские карманы вашего ворья с Банковой..."
Рассеяние вашего заблуждения будет очень болезненным для вспех сторон.
Но Вы уже ответили на вопрос, зачем нам НАТО. Ну чтоб вы не пришли, как говорите.

"Мил человек, открою вам жуткую тайну - американские крылатые ракеты (а это фактически те же реактивные самолеты) прекрасно сбиваются любыми средствами ПВО советского или российского производства..."
Сбиваются, если увидяться, а в режиме полета следования рельефу местности на высотах от 50 до 150 метров увидеть их за достаточное время весьма проблематично. Собственно только радар в воздухе тут может помочь. Не даром самая эффективная система для сбития крылатых ракет в СССР это МиГ-31.

[murzikkot.livejournal.com]

за 23 года много чего изменилось.
И что же изменилось, позвольте спросить?

Например СССР расхерачих Афганистан.
Нехило расхерачил, оставив там отстроенную советскими специалистами коммунальную и жилую инфраструктуру...

На протяжении последних трех лет Хусейн был единственным арабским лидером, открыто платившим палестинским террористам.
Интересно, а каким боком поддержка палестинцев, которые боролись с израильской оккупацией своей территории и долбили исключительно израильтян, могла стать поводом для вторжения, оккупации и фактического уничтожения целого суверенного государства силами американской и британской армии (Ирака)???? Каким боком вообще грызня между Ираком и Израилем относится к США и Британии??? Следуя такой логике, можно любую страну, ведущую независимую от США политику, можно засыпать бомбами...
Может тогда и албанцев с боснийцами, которые долбили сербов, тоже до кучи признаете террористами???

А что, то вранье которое не заметили и не опровергли становится сразу правдой?
Вы хотите сказать, что Евросоюз и ООН тоже врут, подтверждая эти данные? :)
После начала "контртеррористической операции" на территории Афганистана в октябре 2001 года и последовавшего за ней падения режима талибов, эта страна опять вышла на первое место по производству наркотиков опийной группы, в первую очередь, героина.Уже в 2002 году рост производства опия-сырца, а, следовательно, и героина, составил 1400% и был достигнут объем середины 1990-х годов, когда на территории Афганистана было сосредоточено около 70% посевов опийного мака. Данные об общих объемах производства опия-сырца и, следовательно, конечного продукта - героина, достаточно достоверны, так как собираются на основе спутниковой разведки посевов опиумного мака. Данные собираются организациями Программа контроля за наркотиками ООН (United Nations Drug Control Programme) и DEA (the U.S. Drug Enforcement Administration.

На порядок это в 10 раз. Не свистите.
Население Чечни почти 1,5 млн человек и обеспечение бандгрупп боевиков, где для них в каждом ауле был готов "и стол и дом", было организовано вполне приемлимо...

Так ради чего тогда эта война?
Вообще-то в период с 1991 по 1994 год Чечня де-факто была независимой от России... правда вместо того, чтобы строить нормальное государство, с учетом того, что им досталась прекрасная инфраструктура и мощная производственная база нефтедобывающей, а также химической и нефтехимической промышленности, они начали заниматься массовыми махинациями в денежно-кредитной сфере (про чеченские авизо начала 1990-х вы слышали), грабежом, убийствами и выдавливанием русского населения, грабежами проходящих через республику поездов (как пассажирских, так и товарных), грабежами, угонами скота и захватами заложников на прилегающих к республике территориях Ставропольского края и Дагестана...
Думаю, что если бы Крым объявил себя независимым, а потом занялся грабежами и беспределом в соседних Николаевской и Херсонской областях, то Украина тоже бы дала обнаглевшим ребятам по шапке с помощью армии...и была бы права...

Рассеяние вашего заблуждения будет очень болезненным
Да не заблуждение это, а факт... к нам тут много офицеров переводится из "процветающей" самостийной армии.. И их можно понять, когда зарплата украинского майора-подполковника в разы меньше зарплаты российского сержанта... То, что украинская армия - это полностью небоеспособная организация - железобетонный факт...
Кстати, до сих пор не могу понять дебильность и упертость украинских властей, не подписавших соответствующие межгосударственные соглашения, и теперь украинские военнослужащие, при их переводе в российскую армию теряют полученные за время службы в незалежной армии звания и выслугу лет...Хотя те же белорусские или казахские офицеры в российской армии сохраняют свои звания, выслугу лет и прочие статусы и льготы...

зачем нам НАТО. Ну чтоб вы не пришли, как говорите.
Вы такой наивный и думаете, что НАТОвские вояки пойдут дружными рядами умирать за Украину...вспомните, много ли их полегло в борьбе за Грузию :)

[pyton.livejournal.com]

"И что же изменилось, позвольте спросить?"
Исчезла дружестванная России\СССР властьв Афганистане и против США был совершен мегатеракт.

"Нехило расхерачил, оставив там отстроенную советскими специалистами коммунальную и жилую инфраструктуру..."
Нехило, да, миллион жителей убили и оставили после себя раздираемую войной страну.

"Интересно, а каким боком поддержка палестинцев, которые боролись с израильской оккупацией своей территории и долбили исключительно израильтян"
Идите на хер, а? А чеченцы тоже борятся за свою землю и оснований у них куда больше, чем у палестинцев. По крайней мере они сотни лет там жили, а среди изначальных палестинских беженцев большинство и поколения не жило там.
А теперь вы будете тут у меня терроризм оправдывать? На хер, на хер, я нифига не толерантен к уебкам.

"Население Чечни почти 1,5 млн человек и обеспечение бандгрупп боевиков, где для них в каждом ауле был готов "и стол и дом", было организовано вполне приемлимо..."
А на порядок это 5 миллионов.

"Вы хотите сказать, что Евросоюз и ООН тоже врут, подтверждая эти данные? :)"
Читайте свои данные. Они в несколько раз отличаются.
И про самолеты ничего.

"Вообще-то в период с 1991 по 1994 год Чечня де-факто была независимой от России... "
Не свистите.

"Думаю, что если бы Крым объявил себя независимым, а потом занялся грабежами и беспределом в соседних Николаевской и Херсонской областях, то Украина тоже бы дала обнаглевшим ребятам по шапке с помощью армии...и была бы права..."
Ну что Вы такое говорите. Это была бы неприкрытая русофобия и повод для операции по принуждению к братству.

"Да не заблуждение это, а факт..."
Факт это когда сделанно. А когда сидишь и пиздишь это заблуждение.

"И их можно понять, когда зарплата украинского майора-подполковника в разы меньше зарплаты российского сержанта..."
С 1 декабря 2010 года офицер украинской армии получает $362, старший офицер $468 в месяц.

Офицер российской армии получает около $500, старший офицер в среднем $650.

В Беларуси прапорщикам платят $250 - 300, а вот служба майоров-подполковников оценена в $400 - 500 в месяц.

В Российской армии оклад по воинскому званию:
- рядовой - 5 000 руб
- сержант - 6 500 руб
- старшина - 7 500 руб

Вывод - Вы опять соврали, причем нагло.

"Вы такой наивный и думаете, что НАТОвские вояки пойдут дружными рядами умирать за Украину...вспомните, много ли их полегло в борьбе за Грузию :)"
Вас кто то обманул. Грузия не была членом НАТО.

[murzikkot.livejournal.com]

Кстати, сотни тысяч убитых американцами в Ираке мирных жителей, в том числе женщин и детей - это тоже пособники террористов? :)

[pyton.livejournal.com]

Это война. У американцев нет российского оружия которое только террористов убивает.