pyton: (Default)
[personal profile] pyton
Статистика Яд Вашем.
Праведники народов мира:

Россия — 197

Украина — 2 544

Разница больше чем на порядок...

http://www.yadvashem.org/yv/ru/righteous/statistics.asp

Date: 18 May 2016 17:34 (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Вынужден отметить, что всякую статистику надо применть в совокупности со многими факторами, а не в отрыве от всего.
В данном случае, например, было бы неплохо рассмотреть такой параметр, как количество евреев проживавщих на оккупированных территориях Украины и, соответственно, России.

Date: 18 May 2016 18:02 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
В Украине наверняка больше. Но не на порядок.

Date: 18 May 2016 19:18 (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Возможно и на порядок.
По крайней мере, в Украине было 600 гетто, а в России - десятки.
Ну и можно посравнивать с другими странами.
Украина 2544 (1.500.000 евреев на начало войны, , общее население около 40 млн)
Голландия 5516 (140.000 евреев на начало войны, общее население около 9 млн)
Литва 889 (200.000 евреев на начало войны, общее население около 2 млн)
Таким образом.
Количество праведников на 100.000 населения и на 10.000 проживавщих евреев:
Украина: 6,36 17
Литва: 44,5 44,5
Голландия: 61 394

Скажи, когда ты видишь то, что Украина на порядок более "фашистская", чем Голландия, тебя утешает, что Россия еще на порядок отстает от Украины?
И посмотри на сравнение с Литвой. Оно явно не в пользу Украины, хотя литовцы фактически сами уничтожили 99% своих евреев еще до подхода немцев(!)?

Саша, ты же умный человек и должен понимать, что эта статистика ни о чем, тем более, что украинско-еврейские отношения во время ВМВ - это совсем не то, чем украинцам следует гордиться.
И статистику можно нарыть разную. Скажем, какие выоды можно сделать из статистики по национальному составу работников нацистких концлагерей?

Date: 18 May 2016 19:53 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Я действительно не дурак, и ты не дурак. Потому разницу в режиме оккупации в Голландии и Украине даже не сравниваю.

Сравниваю и правда с теми, кто именно нас упрекает в фашизме, поставив себя на недосягаемы пьедестал антифашизма. И как ты догадываешься, это были никак не голландцы.

Кстати, твои подсчеты тоже грешат. По крайней мере часть евреев из Украины была эвакуирована (не знаю какая), часть была в армии. Чего не скажешь о той же Голландии. Эвакуироваться им было особо некуда.

Date: 18 May 2016 20:08 (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Кстати, твои подсчеты тоже грешат. По крайней мере часть евреев из Украины была эвакуирована (не знаю какая), часть была в армии. Чего не скажешь о той же Голландии. Эвакуироваться им было особо некуда.

Как ты понимаешь, это только снизит "процент украинских праведников".

Но суть не в этом. Мы оба понимаем, чего стоят эти ватные упреки в фашизме. Но отвечая на их ложь и передерги своими передергами, мы можем достигнуть цели, обратной желаемой.

Date: 18 May 2016 20:12 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Как ты понимаешь, это только снизит "процент украинских праведников".

На кол-во евреев наоборот — увеличит.

Date: 18 May 2016 20:15 (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
В смысле, выживших?

Date: 18 May 2016 20:17 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Как ты писал:
"Количество праведников на 100.000 населения и на 10.000 проживавщих евреев:"
Если часть уехала, то это число выше.

Date: 18 May 2016 20:25 (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
А, в этом смысле. Ну да.
Но там поправка мизерная.
Вот таблица с того же сайта Яд Вашем:

holoc

Выжило (тем или иным способом) около 2% .

Кстати, в этой же таблице видна разница в количестве евреев на оккупированных территориях Украины и Росии. Разница больше, чем на порядок.

Date: 18 May 2016 19:53 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Кстати, что меня и правда удивило в этой подборке, так это Беларусь.

Date: 18 May 2016 19:56 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
"Скажем, какие выоды можно сделать из статистики по национальному составу работников нацистких концлагерей?"

Не знаю. А есть такая статистика?

Date: 18 May 2016 20:06 (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Да. В том же Яд-Вашеме отдельно отмечено, что в основных лагерях уничтожения (Аушвиц, Бухенвальд...) работали немцы и украинцы. Я помню, мою жену это поразило при посещении музея.

Date: 18 May 2016 20:13 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Не-не, именно статистика. А то выглядит как геи и космонавты.

Date: 18 May 2016 20:14 (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Я полагаю, она есть в Яд ВаШеме. Причем, поименная. Мне кажется, она даже фигурировала на стендах, но утверждать не возьмусь, был там давно.

Date: 18 May 2016 20:18 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
На сайте не нашел

Date: 18 May 2016 21:26 (UTC)
From: [identity profile] tkiss (from livejournal.com)
Польских евреев было уничтожено больше всего всего -2 700 000 (из 3 000 000) то есть 90%, Украина 65%, РСФСР евреев было уничтожено 11%. В Дании >1 %. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust

Date: 18 May 2016 18:05 (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Вот и рассмотрите, а потом будете писать. А не с умным видом гнать пургу.

Date: 18 May 2016 18:43 (UTC)
From: [identity profile] zigzagzug.livejournal.com
По данным переписи 1939 года в РСФСР евреев было примерно 0.9%, в УССР 5%. Ну и территория РСФСР была оккупирована лишь частично. В Москве,например, жила масса евреев, а праведников мира там не оказалось. Говорит ли это об антисемитизме москвичей?

Date: 18 May 2016 18:04 (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Впервые узнал кто такие - Праведники народов мира.

В России очень сильно развит расизм, ксенофобия и антисемизм.

Date: 18 May 2016 19:59 (UTC)
From: [identity profile] natan84.livejournal.com
На правах иллюстрации:

Date: 18 May 2016 20:03 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Текст очень гармонирует с символом победобесия.

Date: 18 May 2016 20:04 (UTC)
From: [identity profile] natan84.livejournal.com
Точно.

Date: 18 May 2016 19:35 (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
А по сравнению с США, так вАще на 3 порядка.

Date: 18 May 2016 19:53 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Дядя, ты дурак?

Date: 18 May 2016 19:55 (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Тётенька, вы статистику посмотрите.

Date: 18 May 2016 20:04 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Для дебилов: А что, США были хоть частично оккупированы? На какой части территории?

Date: 18 May 2016 20:04 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Кстати, будешь дебилить тут - выкину нахуй.

Date: 18 May 2016 20:27 (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Да выкидывай, вот проблема.
Детский сад.

Date: 18 May 2016 20:39 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Ну да, детский сад. Ты пришел что то обсудить? Нет. Сразу начал с хуйни.

Date: 18 May 2016 21:03 (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Да тут обсуждать нечего.
Написал бы лучше диссертацию о праведниках Китая, там целых 1 штука.

Date: 19 May 2016 06:08 (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Китай был сильно оккупирован нацистами?
Скажи, ты хуйню по работе несешь или ввиду идиотизма?

Profile

pyton: (Default)
pyton

April 2017

S M T W T F S
      1
2 3 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 23 August 2025 11:59
Powered by Dreamwidth Studios