pyton: (Default)
pyton ([personal profile] pyton) wrote2016-05-18 08:07 pm

Об фашистах-антисемитах и антифашистах-интернационалистах.

Статистика Яд Вашем.
Праведники народов мира:

Россия — 197

Украина — 2 544

Разница больше чем на порядок...

http://www.yadvashem.org/yv/ru/righteous/statistics.asp

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2016-05-18 05:34 pm (UTC)(link)
Вынужден отметить, что всякую статистику надо применть в совокупности со многими факторами, а не в отрыве от всего.
В данном случае, например, было бы неплохо рассмотреть такой параметр, как количество евреев проживавщих на оккупированных территориях Украины и, соответственно, России.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 06:02 pm (UTC)(link)
В Украине наверняка больше. Но не на порядок.

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2016-05-18 07:18 pm (UTC)(link)
Возможно и на порядок.
По крайней мере, в Украине было 600 гетто, а в России - десятки.
Ну и можно посравнивать с другими странами.
Украина 2544 (1.500.000 евреев на начало войны, , общее население около 40 млн)
Голландия 5516 (140.000 евреев на начало войны, общее население около 9 млн)
Литва 889 (200.000 евреев на начало войны, общее население около 2 млн)
Таким образом.
Количество праведников на 100.000 населения и на 10.000 проживавщих евреев:
Украина: 6,36 17
Литва: 44,5 44,5
Голландия: 61 394

Скажи, когда ты видишь то, что Украина на порядок более "фашистская", чем Голландия, тебя утешает, что Россия еще на порядок отстает от Украины?
И посмотри на сравнение с Литвой. Оно явно не в пользу Украины, хотя литовцы фактически сами уничтожили 99% своих евреев еще до подхода немцев(!)?

Саша, ты же умный человек и должен понимать, что эта статистика ни о чем, тем более, что украинско-еврейские отношения во время ВМВ - это совсем не то, чем украинцам следует гордиться.
И статистику можно нарыть разную. Скажем, какие выоды можно сделать из статистики по национальному составу работников нацистких концлагерей?

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 07:53 pm (UTC)(link)
Я действительно не дурак, и ты не дурак. Потому разницу в режиме оккупации в Голландии и Украине даже не сравниваю.

Сравниваю и правда с теми, кто именно нас упрекает в фашизме, поставив себя на недосягаемы пьедестал антифашизма. И как ты догадываешься, это были никак не голландцы.

Кстати, твои подсчеты тоже грешат. По крайней мере часть евреев из Украины была эвакуирована (не знаю какая), часть была в армии. Чего не скажешь о той же Голландии. Эвакуироваться им было особо некуда.

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2016-05-18 08:08 pm (UTC)(link)
Кстати, твои подсчеты тоже грешат. По крайней мере часть евреев из Украины была эвакуирована (не знаю какая), часть была в армии. Чего не скажешь о той же Голландии. Эвакуироваться им было особо некуда.

Как ты понимаешь, это только снизит "процент украинских праведников".

Но суть не в этом. Мы оба понимаем, чего стоят эти ватные упреки в фашизме. Но отвечая на их ложь и передерги своими передергами, мы можем достигнуть цели, обратной желаемой.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 08:12 pm (UTC)(link)
Как ты понимаешь, это только снизит "процент украинских праведников".

На кол-во евреев наоборот — увеличит.

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2016-05-18 08:15 pm (UTC)(link)
В смысле, выживших?

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 08:17 pm (UTC)(link)
Как ты писал:
"Количество праведников на 100.000 населения и на 10.000 проживавщих евреев:"
Если часть уехала, то это число выше.

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2016-05-18 08:25 pm (UTC)(link)
А, в этом смысле. Ну да.
Но там поправка мизерная.
Вот таблица с того же сайта Яд Вашем:

holoc

Выжило (тем или иным способом) около 2% .

Кстати, в этой же таблице видна разница в количестве евреев на оккупированных территориях Украины и Росии. Разница больше, чем на порядок.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 07:53 pm (UTC)(link)
Кстати, что меня и правда удивило в этой подборке, так это Беларусь.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 07:56 pm (UTC)(link)
"Скажем, какие выоды можно сделать из статистики по национальному составу работников нацистких концлагерей?"

Не знаю. А есть такая статистика?

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2016-05-18 08:06 pm (UTC)(link)
Да. В том же Яд-Вашеме отдельно отмечено, что в основных лагерях уничтожения (Аушвиц, Бухенвальд...) работали немцы и украинцы. Я помню, мою жену это поразило при посещении музея.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 08:13 pm (UTC)(link)
Не-не, именно статистика. А то выглядит как геи и космонавты.

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2016-05-18 08:14 pm (UTC)(link)
Я полагаю, она есть в Яд ВаШеме. Причем, поименная. Мне кажется, она даже фигурировала на стендах, но утверждать не возьмусь, был там давно.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 08:18 pm (UTC)(link)
На сайте не нашел

[identity profile] tkiss (from livejournal.com) 2016-05-18 09:26 pm (UTC)(link)
Польских евреев было уничтожено больше всего всего -2 700 000 (из 3 000 000) то есть 90%, Украина 65%, РСФСР евреев было уничтожено 11%. В Дании >1 %. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust

[identity profile] dom3d.livejournal.com 2016-05-18 06:05 pm (UTC)(link)
Вот и рассмотрите, а потом будете писать. А не с умным видом гнать пургу.

[identity profile] zigzagzug.livejournal.com 2016-05-18 06:43 pm (UTC)(link)
По данным переписи 1939 года в РСФСР евреев было примерно 0.9%, в УССР 5%. Ну и территория РСФСР была оккупирована лишь частично. В Москве,например, жила масса евреев, а праведников мира там не оказалось. Говорит ли это об антисемитизме москвичей?

[identity profile] dom3d.livejournal.com 2016-05-18 06:04 pm (UTC)(link)
Впервые узнал кто такие - Праведники народов мира.

В России очень сильно развит расизм, ксенофобия и антисемизм.

[identity profile] natan84.livejournal.com 2016-05-18 07:59 pm (UTC)(link)
На правах иллюстрации:

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 08:03 pm (UTC)(link)
Текст очень гармонирует с символом победобесия.

[identity profile] natan84.livejournal.com 2016-05-18 08:04 pm (UTC)(link)
Точно.

[identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com 2016-05-18 07:35 pm (UTC)(link)
А по сравнению с США, так вАще на 3 порядка.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 07:53 pm (UTC)(link)
Дядя, ты дурак?

[identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com 2016-05-18 07:55 pm (UTC)(link)
Тётенька, вы статистику посмотрите.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 08:04 pm (UTC)(link)
Для дебилов: А что, США были хоть частично оккупированы? На какой части территории?

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 08:04 pm (UTC)(link)
Кстати, будешь дебилить тут - выкину нахуй.

[identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com 2016-05-18 08:27 pm (UTC)(link)
Да выкидывай, вот проблема.
Детский сад.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-18 08:39 pm (UTC)(link)
Ну да, детский сад. Ты пришел что то обсудить? Нет. Сразу начал с хуйни.

[identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com 2016-05-18 09:03 pm (UTC)(link)
Да тут обсуждать нечего.
Написал бы лучше диссертацию о праведниках Китая, там целых 1 штука.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2016-05-19 06:08 am (UTC)(link)
Китай был сильно оккупирован нацистами?
Скажи, ты хуйню по работе несешь или ввиду идиотизма?