![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Вот что значит последовательная политика!
28 июня.
ОАО «Газпром» никогда и ни при каких условиях не будет хранить газ в украинских подземных хранилищах. Об этом заявил глава российского газового холдинга Алексей Миллер на пресс-конференции.
«Мы приняли очень жесткое решение: никогда и ни при каких условиях не закачивать газ в украинские ПХГ», — цитирует Миллера РИА Новости
15 ноября.
Премьер-министр России Дмитрий Медведев в разговоре с украинским коллегой Николаем Азаровым обратил внимание на необходимость исполнения Киевом обязательств по закачке газа в ПХГ для исполнения международных контрактов, сообщили в пресс-службе правительства РФ.
источник
no subject
И общение с вами как раз и демонстрирует мою правоту: вы считаете что Украина вправе нарушать свои контактные обязательства.
Ну и как с таким партнером работать, который свои обязательства не желает соблюдать?
no subject
Партнер соблюдает обязательства, даже когда его душат. Но требовать от него еще запасную веревку для повешенья это уже как то черезчур.
no subject
- непредъявление иска на 7 млрд. $,
- фактическое разрешение отбирать газа меньше положенного,
- аванс за транзит до 2015 года
- кредиты от российских банков
Также Газпром не переводит Украину на авансовую схему оплаты по газу, хотя имеет на это право согласно контакту ввиду просрочки платежа.
Если захотел бы душить - перевел бы.
А он наоборот - предоставляет отсрочки по оплате.
Только стоимость транзита за год вперед составляет 3 млрд. $, на что можно купить 7 млрд. кубов газа для хранилищ.
В целом: Газпром все свои обязательства соблюдает и кучу уступок сделал, а у Украины никаких обязательств нет.
Вот поэтому Южный Поток и строится - потому что напряжно работать с теми, кто требует уступок, шантажирует и говорит что мало.
____________________
Повторяю - закачка топлива в ПГХ это не подстраховка России, а необходимое условие для выполнения Украиной своих обязательств по транзиту.
Условие транзита можно сформулировать просто: "сколько Газпром качает на российско-украинской границе, столько же и должно выходить на украинско-европейской границе".
Труба одна, она снабжает и Украину, и Европу.
Поэтому газ в ПГХ и используется для компенсации отбора газа на территории Украины зимой.
Сколько она берет для снабжение городов - сколько она и должна отдавать взамен из ПГХ на западе.
Если газа в ПГХ не будет, а Украина начнёт отбирать газ как обычно, то она технически не сможет соблюсти контракт: чтобы его соблюсти, надо будет заморозить страну.
Если представить, что Украина ничего не потребляет зимой, тогда да, газ в ПГХ не нужен. Бери и перегоняй газ с востока на запад.
Но это не так.
no subject
- непредъявление иска на 7 млрд. $,
- фактическое разрешение отбирать газа меньше положенного,
- аванс за транзит до 2015 года
- кредиты от российских банков
Также Газпром не переводит Украину на авансовую схему оплаты по газу, хотя имеет на это право согласно контакту ввиду просрочки платежа.
Если захотел бы душить - перевел бы.
А он наоборот - предоставляет отсрочки по оплате."
Щас расплачусь. ГП разрешил не оплачивать не купленный у него газ! Благодетели!
"Если представить, что Украина ничего не потребляет зимой, тогда да, газ в ПГХ не нужен. Бери и перегоняй газ с востока на запад.
Но это не так."
А технический газ опять за наш счет?
no subject
Но это не так."
А технический газ опять за наш счет?
Уже уплочено за технический газ.
Он включен в цену транзита, а Газпром за транзит уже всё проплатил на год вперёд, до 2015 года.
"Щас расплачусь. ГП разрешил не оплачивать не купленный у него газ! Благодетели!"
Чего Вас удивляет? Что если Вы забронируете гостиницу или зал в ресторане, а потом откажетесь, то с Вас могут потребовать/удержать плату за бронирование?
Да, это так.
И если Вам после диалога разрешат не платить - то это будет проявлением доброй воли продавца.
Кстати, сейчас Газпром видимо разрешит заплатить за потребленный газ весной: "По его [председателz правления Нафтогаза Бакулина] словам, Украина планировала погасить долг за поставки в августе до 7 декабря, однако в этот срок оплата невозможна. В связи с этим «Нафтогаз» просит «Газпром» отнестись с пониманием к задержке с оплатой и не предпринимать экстремальных действий. Представитель «Нафтогаза» также сообщил, что украинское предприятие договорилось с «Газпромом» о переносе платы за октябрь, ноябрь и декабрь на весну."
Опять уступки и уступки Украине...
За августовский газ обещали заплатить в декабре, но не заплатили. Заплатят фиг знает когда.
А Газпром за год вперёд заплатил за транзит.
Просто душит и душит Украину Газпром!
no subject
Где?
"Он включен в цену транзита, а Газпром за транзит уже всё проплатил на год вперёд, до 2015 года."
Опять для Украины уникально невыгодные условия.
"Чего Вас удивляет? Что если Вы забронируете гостиницу или зал в ресторане, а потом откажетесь, то с Вас могут потребовать/удержать плату за бронирование? "
Да, плату за бронирование, а не плату за проживание и банкет.
no subject
Где?
В контракте на транзит прописано: Газпром платит деньги, Украина обеспечивает транзит, технический газ за счёт Украины.
Вы заплатили за билет на самолет деньги - а заправку топливом самолёта обеспечивает перевозчик.
"Он включен в цену транзита, а Газпром за транзит уже всё проплатил на год вперёд, до 2015 года."
Опять для Украины уникально невыгодные условия.
Охренеть. Аванс за год вперед - "уникально невыгодные условия"
Ну пусть Украина их вернёт, а Газпром будет платить как Украина за газ - по факту, после оказания услуги.
no subject
no subject
Таков бизнес.
no subject
no subject
Склочная.
Например, я писал выше о небольшом конфликт начала 2012 года, когда вначале Украина заявила, что ей столько газа не нужно, самостоятельно уменьшила отбор газа и просила уменьшить поставляемые объемы, а потом, когда начались холода, заявила претензию по нехватке поставляемого газа. То есть одна Сторона в течение месяца нарушает договор, не давая при этом другой Стороне выполнять корреспондирующее нарушению обязательство, и требуя изменения договора в свою пользу, а потом обвиняет другую сторону в нарушении именно этого обязательства договора.
Ну или возьмите неоднократные громкие заявления высших лиц Украины по поводу завышенной цены контракта, грабежа Украины и пр.
Вы можете припомнить что-то подобное со стороны Меркель или Берлускони? Нет, немецкие и итальянские компании тихо ведут переговоры, цивилизованно подают в суд и получают скидку.
Ну или возьмите противоречия между позициями президента Украины, премьера Украины и главы Нафтогаза в конце 2008 начале 2009.
Один говорит одну позицию, второй - другую, третий - третью.
У кого какие полномочия - неясно.
Что вылилось в итоге в посадку Тимошенко за подписание контракта в 2009ом.
Если у неё были полномочия - за что посадили?
Если у неё не было полномочий - зачем она приезжала в Москву на переговоры?
Ну и как Газпрому надо было вести переговоры непонятно с кем?
___
А по подлости - хоть одну подлость приведите со стороны России.
Наоборот, я вижу до 2004 года режим максимальной благосклонности к Украине.
Ну а потом Путин решил прекращать халяву и начался реализм.
Итог можно видеть.
no subject
Склочная."
Это Вы напрасно полагаете. Я бы сказал без всяких оснований.
И, это.... только наивный чукотский юноша может верить что Тимошенко и правда за газ посадили.
"А по подлости - хоть одну подлость приведите со стороны России."
Постоянно Россия начинает торговые войны. Постоянно.
Вмешательства в наши внутренние дела тоже постоянно.
Попытки сорвать украинские оружейные контракты.
Территориальные претензии, полуофициальные пока.
Финансирование антигосударственных сил внутри Украины.
Долго все перечислять.
И главное - постоянная ложь и грязь в наш адрес. С обострениями, сейчас одно из обострений....
no subject
Ну я привел примеры. Вот конфликт начала 2012 года - ну что это за идиотизм? В январе заявлять что "газ не нужен и сколько покупать не будем", а в феврале - "почему газа мало поставляете"?
Что это как не склочность?
И, это.... только наивный чукотский юноша может верить что Тимошенко и правда за газ посадили.
Про Тимошенко - вопрос не в посадке, а в сложности ведения переговоров в ситуации, когда высшие лица другой стороны говорят взаимно противоречивые вещи.
Как в такой ситуации вести переговоры?
"А по подлости - хоть одну подлость приведите со стороны России."
Постоянно Россия начинает торговые войны. Постоянно.
Если бы реально шла торговая война - экспорт Украины в Россию бы падал и падал.
А вот реальность (http://funtik-12345.livejournal.com/336961.html):
Как видно, с 2002го по 2008 - рост, при этом несмотря на политику и революции и Ющенко!
То есть политика не влияла на экономику.
Далее в 2009 спад ввиду кризиса. В России и так всё своё закрывалось, людей увольняли, доходы падали, так что всё естественно.
Далее в 2010 и 2011 опять рост.
И лишь в 2012-2013 - небольшое снижение, обусловленное видимо курсом России на импортозамещение.
Так что никаких "постоянных торговых войн" в статистике не оказывается ввиду их незначительности.
Плюс в качестве торговых войн Украина пытается представить обоснованные претензии - например к литью Кременчугского сталелитейного завода, из-за которого у РЖД происходят аварии.
Вмешательства в наши внутренние дела тоже постоянно.
Могу лишь вспомнить неуклюжую позицию Путина в 2004 году, когда он поддерживал и поздравлял Януковича.
С тех пор иллюзии прошли, Путин стал жестким прагматиком. В 2010 году уже явно было указано, что России всё равно кто победит - Янукович или Тимошенко (даже был вопрос Путину на прямой линии - "Почему Вы поддерживаете Тимошенко?").
Какие ещё вмешательства?
Да, есть отдельные деятели типа Жириновского, которые говорят всякое - но такие деятели в каждой стране есть, их позиция это не позиция России.
Попытки сорвать украинские оружейные контракты.
Не в курсе.
Возможно, где-то была конкуренция и Россия победила? Тогда это бизнес и конкуренция.
Территориальные претензии, полуофициальные пока.
Не бойтесь - их нет и не будет. Соглашения о границе давно подписано.
Да Путину это не надо. Он прагматик. И так в России проблем хватает - а зачем ещё миллионы бедных и нелояльных людей?
Финансирование антигосударственных сил внутри Украины.
Каких? Тягнибока что ли?
Бред.
В ваших представлениях России было бы оптимально финансировать пророссийские силы внутри Украины. Но и нет, или они маргинальны, типа Медведчука.
Долго все перечислять.
И главное - постоянная ложь и грязь в наш адрес. С обострениями, сейчас одно из обострений....
Я не смотрю ТВ, и не знаю про ложь и грязь.
А вот в вашей позиции я как раз и вижу, что она как раз и сформирована исходя из какой-то лжи и грязи про Россию, причём бредовой
Путин прагматик. Его позиция проста - хотите работать - подписываем договор и работаем, не хотите - не подписываем и не работаем, но тогда льгот не будет. Всё.
Ничего подрывать, вмешиваться, расчленять он не будет - это просто России не нужно.
Пусть Украина сама решает, как там кто и что, главное - чтобы действующий контакт по газу соблюдался.
no subject
no subject
no subject
no subject