Хм. Ну кто надо - тот признал) Да насчет территории - мы всего лишь вернули свое. Заодно выполнили волю народа АРК. Вы же на Украине не против народного волеизъявления?
"Что то у вас сво хоть на земном шаре заканчивается? Или в галактических масштабах?"
Да мы вроде на галактические масштабы не претендуем) Да, ты так и не ответил на поставленный вопрос:"Вы же на Украине не против народного волеизъявления?"
"Да, ты так и не ответил на поставленный вопрос:"Вы же на Украине не против народного волеизъявления?"" Я с Вами на брудершафт не пил, а так я ЗА народное волеизъявление. В народное волеизъявление входит много пунктов: 1. Народное волеизъявление должно быть состязательными. Альтернативные точки зрения должны пользоваться свободой слова, собраний и передвижения, необходимой для того, чтобы открыто предлагать избирателям альтернативные политические решения.
2. На агитацию должно даваться время.
3. Народное волеизъявление должно быть открытым. Наблюдателям от разных политических сил и СМИ должны даваться возможности для контроля и освещения волеизъявления.
4. О такой мелочи, как соответствие законам, я даже не говорю.
5. И последним в моем списке, но первым по значимости — народное волеизъявление в условиях оккупации невозможно.
Все вышеперечисленные пункты не соблюдались в организации этого "референдума". Так что я за народное волеизъявление, а не за показанный нам балаган.
"1. Народное волеизъявление должно быть состязательными" А собственно никого и не ущемляли. В бюллетенях были разные варианты. Насчет альтернативных решений - сторонники Украины проводили свои митинги, Euronews в прямом эфире например показывал крымских татар с флагами и лозунгами "Против".
2. Время было. Про татар я уже написал.
3." Народное волеизъявление должно быть открытым. Наблюдателям от разных политических сил и СМИ должны даваться возможности для контроля и освещения волеизъявления"
Оно было открытым. Было и освещение, и наблюдатели. Причем, не только те, которых ты указал на фото - наблюдателей там было несколько десятков.
4. "О такой мелочи, как соответствие законам, я даже не говорю" Референдум прошел строго в соответствии с законодательством АРК и "косовским" прецедентом. Напомнить что сказали по поводу Косова? - "Декларации о независимости могут, и часто так и происходит, нарушать внутреннее законодательство. Однако это не означает, что происходит нарушение международного права"
5. "И последним в моем списке, но первым по значимости — народное волеизъявление в условиях оккупации невозможно"
На лицо - отсутствие какой-либо логической связи в рассуждениях. Ни оккупация, ни интервенция БЕЗ объявления войны НЕ ВОЗМОЖНЫ. Это международно признанные и закрепленные принципы. Так о какой оккупации вы говорите?) - жертв не было; - война не объявлена; - количество военных РФ не превысило значений, закрепленных в договоре; - передвижение разрешено законными властями АРК и президентом Украины Януковичем.
Итого: Референдум прошел законно, без провокаций и ЧП, строго в рамках международного прецедента "Косово". Так что надо перестать злобствовать и валить все на "проклятых москалей", а просто задуматься - как можно было достать практически ВСЕ население полуострова? Согласен, что 95% - цифра чуть завышенная, гораздо реальнее - 80-85.
Но даже 85% - это очень много. Очень. И заставить голосовать всех этих людей "под дулами автоматов"- нереально. Так что думайте - как вы могли насолить всем этим людям. Ну, не вы конкретно, а власти. Кстати, неплохо об этом написал Битнер (который Ян Валетов), так что поищите.
"А собственно никого и не ущемляли. В бюллетенях были разные варианты." Нет, по сути там был один вариант. Отменная конституция 1992 давала возможность Аксенову сделать все самому.
"Насчет альтернативных решений - сторонники Украины проводили свои митинги, Euronews в прямом эфире например показывал крымских татар с флагами и лозунгами "Против"." А не показывала разгон в Симферополе и Севастополе?
2. Не смешите. Посмотрите сколько обычно отводят времени на предвыборные кампании.
3. Нет, количество пострадавших журналистов велико и растет. Похищения, избиения, отбор аппаратуры - это не атмосфера референдума. Наблюдателей было мало, не было ни от каких международных организаций, а те несколько фашистов и сталинистов что накопали в Европе не авторитетны.
4. "Референдум прошел строго в соответствии с законодательством АРК и "косовским" прецедентом. " Закон, принятый после оккупации не является законом вобщем то. Косовский прецедент ни о чем. Там, на минутку, был реальный геноцид.
5. "Ни оккупация, ни интервенция БЕЗ объявления войны НЕ ВОЗМОЖНЫ." Вы ошибаетесь.
"Так о какой оккупации вы говорите?) " О российской. Мирность тут вообще мимо. В Судетах в 1938 тоже не стреляли, что Гитлера не обелило.
"Референдум прошел законно, без провокаций и ЧП," Была оккупация и рефереедум нарушает не только законы, но даже здравый смысл. Косвенно, кстати еще, об этом говорит вполне советский процент голосов ЗА.
"Так что надо перестать злобствовать и валить все на "проклятых москалей", а просто задуматься - как можно было достать практически ВСЕ население полуострова?" Никак, даже на украинизацию, по русской привычке, им не удасться свернуть. В АРК всегда действовал свой закон с тремя языками. Так что ничем реальным их нельзя было так достать.
"огласен, что 95% - цифра чуть завышенная, гораздо реальнее - 80-85." Т.е. Вы согласны что цифры референдума выдуманны. Ок.
"И заставить голосовать всех этих людей "под дулами автоматов"- нереально. " Важно посчитать правильно, ага.
"А не показывала разгон в Симферополе и Севастополе?" Ссылку пжта. У меня вам веры нет) Посмотрю, потом обсудим.
"Не смешите. Посмотрите сколько обычно отводят времени на предвыборные кампании" Угрозы со стороны нелегитимной власти в Киеве не способствуют затягиванию столь важного вопроса.
"Нет, количество пострадавших журналистов велико и растет. Похищения, избиения, отбор аппаратуры - это не атмосфера референдума" Опять-таки - линк в студию.
"Закон, принятый после оккупации не является законом вобщем то". При условии наличия оккупации. Которой не было.
"Косовский прецедент ни о чем. Там, на минутку, был реальный геноцид."
Ни о чем? И чем вы сможете обосновать такой вывод? Тем что не было геноцида? Т.е. получается - следуя вашим словам - необходимо было, чтобы апологеты ПС устроили в Крыму резню, и только после этого можно было применить прецедент Косово???
"5. "Ни оккупация, ни интервенция БЕЗ объявления войны НЕ ВОЗМОЖНЫ." Вы ошибаетесь." ) Улыбнуло. Категорично. И бездоказательно. Потрудитесь привести факты в подтверждение ваших слов.
"О российской. Мирность тут вообще мимо. В Судетах в 1938 тоже не стреляли, что Гитлера не обелило." Как я уже сказал, оккупации без войны не бывает. А ваш пример Судет - абсолютно некорректен) 1. Наличие мощной пронемецкой партии Гелейна. 2. Этническое различие - немцы все-таки не чехи. 3. Полноценный мятеж (13 сен. 1938).
"Была оккупация и рефереедум нарушает не только законы, но даже здравый смысл." Постоянно твердите про оккупацию. Прямо мантра какая-то) Пытаетесь себя убедить в том, чего не было?
"В АРК всегда действовал свой закон с тремя языками. Так что ничем реальным их нельзя было так достать." Как видим, реальность говорит об обратном.
"Т.е. Вы согласны что цифры референдума выдуманны. Ок."
Вы как всегда беспардонны. И как всегда выдаете желаемое за действительное. Нет, я не согласен, что цифры выдуманы. Погрешность в 3-5% - не влияет на основные итоги. Разница между 85-90 и 87-95 - не очень существенна. Ну а то, что как минимум 80% населения Крыма проголосует за выход из состава Украины - признавали даже зарубежные СМИ и политики.
"Важно посчитать правильно, ага." Приведите доказательства фальсификации и "правильных" подсчетов, дабы не выставлять себя пустомелей)
О косовском прецеденте ряд вопросов возникает. В каком году Украина признала независимость Косова? В каком году Российская Федерация признала Косово? Кто аннексировал Косово? Албания?
И почему прецедент косовский, а не, к примеру, кашмирский?
"В каком году Украина признала независимость Косова? В каком году Российская Федерация признала Косово?" Ни в каком. Но вот Европа и прочие признали. И создали прецедент. Который закрепили своими заявлениями и международными решениями.
Украина не признает выход Крыма из ее состава. Ну так Сербия также не признала выход Косово из ее состава. Что не помешало заявить - "Декларации о независимости могут, и часто так и происходит, нарушать внутреннее законодательство. Однако это не означает, что происходит нарушение международного права"
Емко и лаконично.
"Кто аннексировал Косово? Албания?" А откуда речь об аннексии?
"Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке"
В случае Крыма - был официальный запрос на вход в состав РФ в качестве субъекта федерации. Все чин чином. Россия же не объявила - что забирает Крым и ставит всех перед фактом. Крымчане сами сказали, чего хотят.
"а не, к примеру, кашмирский?" В случае Кашмира на территорию одного государства (княжество Джамму и Кашмир) претендовали сторонние государства в виде Индии и Пакистана. Так что там немного по-другому.
"-тупо ввел войска на законную территорию страны- участницы НАТО и объявил частью Индии." Хм... Так мы не в НАТО, вроде как.
"Судеты, мой дорогой друг, никогда до этого не были частью Германии." Ой, в Европе нет бесспорных границ. Чеехии вообще сколько до того не было? А защита соотечественников была обьявлена ГитеромПутиным в полный рост.
Чеехии вообще сколько до того не было? - западная и северная границы Богемии были неизменны примерно 800 лет - по хребтам.
Хм... Так мы не в НАТО, вроде как.
- именно. Тут даже теоретической возможности серьезной конфронтации с нашими западными партнерами не было. В 2013г. в экономику РФ пришло 90 млрд. долларов иностранных инвестиций - справедливости ради,половина этих денег - наши же их оффшоров, но и остальная сумма огромна.
В Австрии немецкий язык. Я спорю? В Намибии тоже немецкий язык. А в Ямайке - английский язык. И? Судеты частью Германии никогда не были. А были, как вы правильно заметили, частью Австрии.
СРИ - аморфное нечто, куда кто только не входил - и Франш-Конте, и пол Италии, и Богемия - да.
Северо-западная граница Богемии не менялась.
Как русско-норвежская, скажем.
Менялись страны с обеих сторон, но граница - естественная граница не менялась. Богемия отходила всем куском, она не дробилась. И только Гитлер ее перекроил.
"Понимаю его эмоциональную мотивацию, которая подтолкнула на эти действия. Но как политик он должен руководствоваться не эмоциями, а холодным разумом. Несмотря даже на те потрясения, которые мы все пережили и переживаем. И.Мирошниченко, как и каждый из свободовцев, готов добровольно снять с себя депутатскую неприкосновенность и отстаивать свою правоту перед судом. А также перед обществом", - Олег Тягнибок
"И.Мирошниченко, как и каждый из свободовцев, готов добровольно снять с себя депутатскую неприкосновенность и отстаивать свою правоту перед судом"
Замечательная и совершенно невероятная ситуация. Сам-то веришь, что он сдаст мандат?) Я бы вот очень хотел на это посмотреть.
"Понимаю его эмоциональную мотивацию, которая подтолкнула на эти действия"
Никакие эмоции не могут служить оправданием рукоприкладства в отношении должностного лица. Тем более другим должностным лицом. Вы же так хотите в цивилизованную Европу. А это разве цивилизованно - то что произошло?
ГПУ открыла дело. И да, скорее всего пойдет под суд, не из-за высоких моральных принципов, а из-за того что "Свобода" на его примере продемонстрирует свои высокие моральные принципы... Выборы же скоро.
"Никакие эмоции не могут служить оправданием рукоприкладства в отношении должностного лица. " Вне связи с Мирошниченко, я сам бы это "должностное лицо" с удовольствием отрихтовал бы. Но я не депутат, мне эмоции позволены :)
Хм. Эмоции говорите, позволены? Ну-ну. Когда все будут решать все свои проблемы исключительно мордобоем - то к чему вы придете? Вы же хотите построить нормальное государство? А государство - это осознанная необходимость группы людей в отказе от части своей свободы - для соблюдения порядка и законности, и недопущения беспредела. А решение всех проблем битьем лица - это и есть беспредел, который и ведет к краху государства и невозможности его построения. Или вы не согласны?
"Хм. Эмоции говорите, позволены?" Ну ничто человеческое не чуждо, ага.
"Когда все будут решать все свои проблемы исключительно мордобоем - то к чему вы придете?" Некоторые лица нужно бить, с целью улучшения человечества :)
no subject
no subject
Да насчет территории - мы всего лишь вернули свое. Заодно выполнили волю народа АРК. Вы же на Украине не против народного волеизъявления?
no subject
no subject
Да мы вроде на галактические масштабы не претендуем)
Да, ты так и не ответил на поставленный вопрос:"Вы же на Украине не против народного волеизъявления?"
no subject
"Да, ты так и не ответил на поставленный вопрос:"Вы же на Украине не против народного волеизъявления?""
Я с Вами на брудершафт не пил, а так я ЗА народное волеизъявление.
В народное волеизъявление входит много пунктов:
1. Народное волеизъявление должно быть состязательными. Альтернативные точки зрения должны пользоваться свободой слова, собраний и передвижения, необходимой для того, чтобы открыто предлагать избирателям альтернативные политические решения.
2. На агитацию должно даваться время.
3. Народное волеизъявление должно быть открытым. Наблюдателям от разных политических сил и СМИ должны даваться возможности для контроля и освещения волеизъявления.
4. О такой мелочи, как соответствие законам, я даже не говорю.
5. И последним в моем списке, но первым по значимости — народное волеизъявление в условиях оккупации невозможно.
Все вышеперечисленные пункты не соблюдались в организации этого "референдума".
Так что я за народное волеизъявление, а не за показанный нам балаган.
no subject
А собственно никого и не ущемляли. В бюллетенях были разные варианты.
Насчет альтернативных решений - сторонники Украины проводили свои митинги, Euronews в прямом эфире например показывал крымских татар с флагами и лозунгами "Против".
2. Время было. Про татар я уже написал.
3." Народное волеизъявление должно быть открытым. Наблюдателям от разных политических сил и СМИ должны даваться возможности для контроля и освещения волеизъявления"
Оно было открытым. Было и освещение, и наблюдатели. Причем, не только те, которых ты указал на фото - наблюдателей там было несколько десятков.
4. "О такой мелочи, как соответствие законам, я даже не говорю"
Референдум прошел строго в соответствии с законодательством АРК и "косовским" прецедентом. Напомнить что сказали по поводу Косова? - "Декларации о независимости могут, и часто так и происходит, нарушать внутреннее законодательство. Однако это не означает, что происходит нарушение международного права"
5. "И последним в моем списке, но первым по значимости — народное волеизъявление в условиях оккупации невозможно"
На лицо - отсутствие какой-либо логической связи в рассуждениях.
Ни оккупация, ни интервенция БЕЗ объявления войны НЕ ВОЗМОЖНЫ. Это международно признанные и закрепленные принципы.
Так о какой оккупации вы говорите?)
- жертв не было;
- война не объявлена;
- количество военных РФ не превысило значений, закрепленных в договоре;
- передвижение разрешено законными властями АРК и президентом Украины Януковичем.
Итого:
Референдум прошел законно, без провокаций и ЧП, строго в рамках международного прецедента "Косово". Так что надо перестать злобствовать и валить все на "проклятых москалей", а просто задуматься - как можно было достать практически ВСЕ население полуострова? Согласен, что 95% - цифра чуть завышенная, гораздо реальнее - 80-85.
Но даже 85% - это очень много. Очень. И заставить голосовать всех этих людей "под дулами автоматов"- нереально. Так что думайте - как вы могли насолить всем этим людям. Ну, не вы конкретно, а власти. Кстати, неплохо об этом написал Битнер (который Ян Валетов), так что поищите.
no subject
Нет, по сути там был один вариант. Отменная конституция 1992 давала возможность Аксенову сделать все самому.
"Насчет альтернативных решений - сторонники Украины проводили свои митинги, Euronews в прямом эфире например показывал крымских татар с флагами и лозунгами "Против"."
А не показывала разгон в Симферополе и Севастополе?
2. Не смешите. Посмотрите сколько обычно отводят времени на предвыборные кампании.
3. Нет, количество пострадавших журналистов велико и растет. Похищения, избиения, отбор аппаратуры - это не атмосфера референдума. Наблюдателей было мало, не было ни от каких международных организаций, а те несколько фашистов и сталинистов что накопали в Европе не авторитетны.
4. "Референдум прошел строго в соответствии с законодательством АРК и "косовским" прецедентом. "
Закон, принятый после оккупации не является законом вобщем то. Косовский прецедент ни о чем. Там, на минутку, был реальный геноцид.
5. "Ни оккупация, ни интервенция БЕЗ объявления войны НЕ ВОЗМОЖНЫ."
Вы ошибаетесь.
"Так о какой оккупации вы говорите?) "
О российской. Мирность тут вообще мимо. В Судетах в 1938 тоже не стреляли, что Гитлера не обелило.
"Референдум прошел законно, без провокаций и ЧП,"
Была оккупация и рефереедум нарушает не только законы, но даже здравый смысл.
Косвенно, кстати еще, об этом говорит вполне советский процент голосов ЗА.
"Так что надо перестать злобствовать и валить все на "проклятых москалей", а просто задуматься - как можно было достать практически ВСЕ население полуострова?"
Никак, даже на украинизацию, по русской привычке, им не удасться свернуть.
В АРК всегда действовал свой закон с тремя языками. Так что ничем реальным их нельзя было так достать.
"огласен, что 95% - цифра чуть завышенная, гораздо реальнее - 80-85."
Т.е. Вы согласны что цифры референдума выдуманны. Ок.
"И заставить голосовать всех этих людей "под дулами автоматов"- нереально. "
Важно посчитать правильно, ага.
no subject
Ссылку пжта. У меня вам веры нет) Посмотрю, потом обсудим.
"Не смешите. Посмотрите сколько обычно отводят времени на предвыборные кампании"
Угрозы со стороны нелегитимной власти в Киеве не способствуют затягиванию столь важного вопроса.
"Нет, количество пострадавших журналистов велико и растет. Похищения, избиения, отбор аппаратуры - это не атмосфера референдума"
Опять-таки - линк в студию.
"Закон, принятый после оккупации не является законом вобщем то".
При условии наличия оккупации. Которой не было.
"Косовский прецедент ни о чем. Там, на минутку, был реальный геноцид."
Ни о чем? И чем вы сможете обосновать такой вывод?
Тем что не было геноцида? Т.е. получается - следуя вашим словам - необходимо было, чтобы апологеты ПС устроили в Крыму резню, и только после этого можно было применить прецедент Косово???
"5. "Ни оккупация, ни интервенция БЕЗ объявления войны НЕ ВОЗМОЖНЫ."
Вы ошибаетесь."
) Улыбнуло. Категорично. И бездоказательно. Потрудитесь привести факты в подтверждение ваших слов.
"О российской. Мирность тут вообще мимо. В Судетах в 1938 тоже не стреляли, что Гитлера не обелило."
Как я уже сказал, оккупации без войны не бывает. А ваш пример Судет - абсолютно некорректен)
1. Наличие мощной пронемецкой партии Гелейна.
2. Этническое различие - немцы все-таки не чехи.
3. Полноценный мятеж (13 сен. 1938).
"Была оккупация и рефереедум нарушает не только законы, но даже здравый смысл."
Постоянно твердите про оккупацию. Прямо мантра какая-то) Пытаетесь себя убедить в том, чего не было?
"В АРК всегда действовал свой закон с тремя языками. Так что ничем реальным их нельзя было так достать."
Как видим, реальность говорит об обратном.
"Т.е. Вы согласны что цифры референдума выдуманны. Ок."
Вы как всегда беспардонны. И как всегда выдаете желаемое за действительное.
Нет, я не согласен, что цифры выдуманы. Погрешность в 3-5% - не влияет на основные итоги.
Разница между 85-90 и 87-95 - не очень существенна. Ну а то, что как минимум 80% населения Крыма проголосует за выход из состава Украины - признавали даже зарубежные СМИ и политики.
"Важно посчитать правильно, ага."
Приведите доказательства фальсификации и "правильных" подсчетов, дабы не выставлять себя пустомелей)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) (no subject)
no subject
И почему прецедент косовский, а не, к примеру, кашмирский?
no subject
Ни в каком. Но вот Европа и прочие признали. И создали прецедент. Который закрепили своими заявлениями и международными решениями.
Украина не признает выход Крыма из ее состава. Ну так Сербия также не признала выход Косово из ее состава. Что не помешало заявить - "Декларации о независимости могут, и часто так и происходит, нарушать внутреннее законодательство. Однако это не означает, что происходит нарушение международного права"
Емко и лаконично.
"Кто аннексировал Косово? Албания?"
А откуда речь об аннексии?
"Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке"
В случае Крыма - был официальный запрос на вход в состав РФ в качестве субъекта федерации. Все чин чином. Россия же не объявила - что забирает Крым и ставит всех перед фактом. Крымчане сами сказали, чего хотят.
"а не, к примеру, кашмирский?"
В случае Кашмира на территорию одного государства (княжество Джамму и Кашмир) претендовали сторонние государства в виде Индии и Пакистана. Так что там немного по-другому.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Бангладеш не признал - но мы и не торопимся.
Путин - новый Раджендра Прасад)))
no subject
Да нет, больше на нового Гитлера похож.
no subject
А гитлеров у вас целая рада.
no subject
Россия у нас независимость при нем получила? От кого?
"А гитлеров у вас целая рада."
Банально врете. А Путин один в один Судеты разыграл.
no subject
-тупо ввел войска на законную территорию страны- участницы НАТО и объявил частью Индии. Через 15 лет португальцы потерю Гоа признали.
Банально врете. А Путин один в один Судеты разыграл.
- ох. Судеты, мой дорогой друг, никогда до этого не были частью Германии.
no subject
Хм... Так мы не в НАТО, вроде как.
"Судеты, мой дорогой друг, никогда до этого не были частью Германии."
Ой, в Европе нет бесспорных границ. Чеехии вообще сколько до того не было? А защита соотечественников была обьявлена
ГитеромПутиным в полный рост.no subject
Хм... Так мы не в НАТО, вроде как.
- именно. Тут даже теоретической возможности серьезной конфронтации с нашими западными партнерами не было. В 2013г. в экономику РФ пришло 90 млрд. долларов иностранных инвестиций - справедливости ради,половина этих денег - наши же их оффшоров, но и остальная сумма огромна.
(no subject)
no subject
Судеты были частью Австрийской империи, гос.язык в коей был немецкий.
А до этого Судеты (не только Судеты, но и вся Чехия) были под властью германских императоров
no subject
В Австрии немецкий язык. Я спорю? В Намибии тоже немецкий язык.
А в Ямайке - английский язык. И?
Судеты частью Германии никогда не были.
А были, как вы правильно заметили, частью Австрии.
СРИ - аморфное нечто, куда кто только не входил - и Франш-Конте, и пол Италии, и Богемия - да.
Северо-западная граница Богемии не менялась.
Как русско-норвежская, скажем.
Менялись страны с обеих сторон, но граница - естественная граница не менялась. Богемия отходила всем куском, она не дробилась. И только Гитлер ее перекроил.
(no subject)
no subject
[http]:[//][www].youtube.com[/]watch?v=[1c6eYId4fPE]
no subject
"Понимаю его эмоциональную мотивацию, которая подтолкнула на эти действия. Но как политик он должен руководствоваться не эмоциями, а холодным разумом. Несмотря даже на те потрясения, которые мы все пережили и переживаем. И.Мирошниченко, как и каждый из свободовцев, готов добровольно снять с себя депутатскую неприкосновенность и отстаивать свою правоту перед судом. А также перед обществом", - Олег Тягнибок
no subject
Замечательная и совершенно невероятная ситуация. Сам-то веришь, что он сдаст мандат?) Я бы вот очень хотел на это посмотреть.
"Понимаю его эмоциональную мотивацию, которая подтолкнула на эти действия"
Никакие эмоции не могут служить оправданием рукоприкладства в отношении должностного лица. Тем более другим должностным лицом. Вы же так хотите в цивилизованную Европу. А это разве цивилизованно - то что произошло?
no subject
"Никакие эмоции не могут служить оправданием рукоприкладства в отношении должностного лица. "
Вне связи с Мирошниченко, я сам бы это "должностное лицо" с удовольствием отрихтовал бы. Но я не депутат, мне эмоции позволены :)
no subject
Ну-ну. Когда все будут решать все свои проблемы исключительно мордобоем - то к чему вы придете?
Вы же хотите построить нормальное государство? А государство - это осознанная необходимость группы людей в отказе от части своей свободы - для соблюдения порядка и законности, и недопущения беспредела. А решение всех проблем битьем лица - это и есть беспредел, который и ведет к краху государства и невозможности его построения. Или вы не согласны?
no subject
Ну ничто человеческое не чуждо, ага.
"Когда все будут решать все свои проблемы исключительно мордобоем - то к чему вы придете?"
Некоторые лица нужно бить, с целью улучшения человечества :)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)